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On 11/3/2019 at 11:16 AM, calatrava said:
Puoi spiegare meglio, cortesemente? Grazie
basta leggere il servizio di Financial Times, i 943 m di euro sono la spesa per le modifiche necessarie per sviluppare varianti elettrificate del pianale Giorgio, e la variante destinata alle GT di Maserati aggiungo io....
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9 minutes ago, sonica said:
No, non mi sbaglio. Se sali su una Volvo, ti trovi in una macchina Premium. Se sali su una Giulia no. E non ci sono santi od aggiornamenti che tengano. Gli aggiornamenti sono già un passo indietro e servono per allineare la Giulia a ciò che erano le premium una generazione fa.
Spiace anche a me, ma non si può fare il lavaggio del cervello continuando a dire che Giulia è premium.
E non è una questione di soli optional...
☏ Mi A1 ☏
Con tutto il rispetto le Volvo S60 e XC60(stesso dicasi anche di quelle di segmento superiore come S90 oppure XC90) che sono le rivali di Giulia e Stelvio, sono generaliste travestite da premium, mentre Giulia e Stelvio offrono il non plus ultra della meccanica oggi nel mercato per il loro segmento di appartenenza.
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9 hours ago, iDrive said:
Siamo sicuri del 5 Exor, 2 Peugeot, 2 BPI Fr e 1 Dfg ?
Mi sembra strano che Dfg con lo stesso peso azionario avrà la metà dei posti di Peugeot e BPI...
Non sarebbe Peugeot 1 + Tavares e BPI Fr e Dfg con 2 posti che farebbero 2+2+2?
Spiegherebbe anche il diritto di Peugeot di prendersi il 2.5% dagli altri 2, per riprendersi un posto.
Sono 5 Exor, 2 famiglia Peugeot, 2 Dongfeng e 1 Francia + 1 l'amministratore delegato
Nell'attuale schema PSA Peugeot, Francia e Dongfeng hanno si la stessa quota azionaria, ma lo stato Francese ha diritti di voto dimezzati rispetto a Peugeot e Dongfeng.
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14 minutes ago, lukka1982 said:
Giorgio per le versioni PHEV e BEV è stato profondamente, e mi sembra logico visto che le batterie necessitano di un alloggiamento, rivisto.Visto che comunque farà da base alle future Maserati, comprese le nuove GT, non credo diverrà una ciochefa, ma ovviamente in versione elettrificata non potrà fornire lo stesse caratteristiche della versione full ICE.
Magari, per mantenere le caratteristiche da vera Alfa, è per questo che nel piano non è stato riportato che gli MCA avranno versioni PHEV.Quest’ultima è una mia ipotesi.
Le versioni PHEV su Giorgio usano il cambio 8HP di quarta generazione atteso nel 2022 che permette avere derivate ibride con voltaggio 48V o superiore e motorgeneratori elettrici con potenza da 34cv(per la 48V mHEV) fino a 217cv di picco, 108cv continua e 450NM ci coppia per quelle PHEV più performanti senza la necessita di modificare l'architettura precedente grazie al compatimento dell'unità di controllo idraulica tale da permettere l'installazione dei componenti elettronici a gestione dell'unita elettrica
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6 hours ago, Parabellum said:
No, più che altro ti resta da CAPIRE che Exor avrà 5 rappresentanti, lo stato Francese 2, la famiglia Peugeot altri 2 e I Cinesi 1.
Poi, 11° e ultimo posto per il CEO.
CEO che chiaramente si metterà d'accordo con Francesi, Peugeot e un Cinese (chiaramente filofrancese) per fare un 6 - 5 anti-Italiani.
Se e quando lo capirai finiranno le ironie sugli "ottimati" e sarai un po' più vicino alla realtà.
correzione
6 hours ago, HF integrale said:Bisogna leggere l'accordo cosa prevede per la nomina del prossimo CEO.
comunque tutti gli analisti del pianeta terra oggi sostenevano e spiegavano che :
"Fondamentalmente - scrive un 'sale' ai propri clienti - Psa sta comprando Fca (controllando il board) pagando un buon premio (superiore al 30%)", premio che "il mercato sta già parzialmente scontando" facendo volare in Borsa i titoli di Fca (+9%) e affossando quelli di Psa (-12%). Il fatto che, nonostante la distanza tra i valori iniziali dei due gruppi, si arrivi "a un azionariato 50/50 suggerisce che Psa sta pagando un premio del 32% per assumere il controllo di Fca", rileva anche l'analista di Jefferies, Philippe Houchois, citato da Bloomberg.
Voi vedete il bicchiere mezzo pieno, ma guardando i valori economici di partenza questa è una vendita a PSA.
I Cinesi rimarranno per 7 anni anche se ridurranno le quote in favore della famiglia Peugeot.
Anche in futuro il CEO, il vicepresidente ed il direttore generale saranno espressi da PSA.
Il premio dei 5,5 mld per gli azionisti FCA viene dato perché FCA ha un patrimonio netto di 25 mld mentre PSA ha un patrimonio netto di 19,5 mld...
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7 hours ago, sonica said:
Ho letto che PSA vale più di FCA 22.6 miliardi vs 18.5 miliardi. Quindi che quote deve comprare? Poi se la matematica è un'opinione...
☏ Mi A1 ☏
Se parli della capitalizzazione nel mercato, quella attuale di FCA e' di 21.99 miliardi e quella di PSA di 20.85 miliardi dunque FCA vale di più anche come capitalizzazione nel mercato.
Gli azionisti di FCA prendono 5,5 mld di plusvalenza perché FCA ha un patrimonio netto totale di 24,9 miliardi mentre PSA ha un patrimonio netto totale di 19,5 miliardi.
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4 hours ago, iDrive said:
Non hanno accennato ad un SUV più grande di Levante poche settimane fa?
No, semplicemente la nuova generazione di Levante sarà posizionata più un alto.
4 hours ago, lukka1982 said:
nel plan c’è la D e new Levante. Ed il plan arriva al ‘23...poi cosa arriverà dopo lo deciderà Tavares
Veramente potrebbe cambiare tutto a parte le novità imminenti dei prossimi 18-24 mesi.
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4 hours ago, iDrive said:
Quello che era previsto per Alfieri era un pianale cugino da Ferrari... non c’è niente di Alfieri nel futuro sia di Alfa che di Maserati...
8C e diventata M240 e GTV e diventata GT/GC su Giorgio.
Diciamo che M240 e' una variante più lussuosa e meno sportiva di 8C ma deriva dal progetto originale di 8C, GranTurismo/GranCabrio invece usano una nuova variante di Giorgio con modifiche all'avantreno per avere un cofano più lungo e il motore arretrato e sono vetture con dimensioni decisamente superiori rispetto a GTV.
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4 hours ago, lukka1982 said:
Ferrari non è FCA ed è fuori dall’accordo.Se Tavares dovesse are il via libera per una sportiva high end AR sarebbe basata su Giorgio con avantreno modificato di new GT Maserati.
Quello che costa meno e' scongelare l'8C che condivide la sua meccanica con il progetto M240 di Maserati. Ovviamente si potrebbe fare più modelli Alfa su base Giorgio e derivare anche sportive dalla variante Giorgio usata dalla futura GranTurismo.
18 minutes ago, HF integrale said:Dalla conference call di FCA:
The adjusted net profit excludes the impairment charge mentioned earlier of €1.4 billion pretax.
This non-cash impairment charge relates to changes Mike mentioned regarding our product plan going forward, leading to a rationalized European plan, which will focus on a set of vehicle platforms to facilitate electrification and portfolio renewal while maximizing investment efficiency and part commonality. The charges relate mainly to the Alfa Georgia platform for €800 million and the A segment Mini platform in Europe for €400 million.
Hanno svalutato quindi 800 milioni per Giorgio e 400 milioni per la piattaforma A
Sono 435 m di euro per la piattaforma delle piccole (leggasi Fiat 500e) e 943 m per lo sviluppo delle versioni elettrificate di Giorgio per Maserati e Alfa.
Quotehttps://www.ft.com/content/2944ffb4-fbd8-11e9-98fd-4d6c20050229
The €1.4bn write-off relates to two things. In Europe, it wrote off €435m of its investment into smaller cars, as it shifts the Fiat brand away from its smallest models towards more profitable vehicles, such as the Fiat 500. It wrote off a combined €941m from Maserati and Alfa Romeo, because of significant changes made to one of its Alfa platforms in order to allow future vehicles, including Maseratis, to accommodate battery electric vehicles. The company has pegged the future of its luxury nameplate on battery electric cars.- 1
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1 hour ago, davos said:
si vero non era solo Alfa, ma anche 800 milioni sono qualcosa di mostruoso
Sono 941 milioni e sono per lo sviluppo della piattaforma Giorgio per vetture Maserati ed Alfa Romeo, in primis per le versioni elettrificate (BEV) e le nuove varianti del pianale.
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15 hours ago, Fiat Punto del 2003 said:
la capitalizzazione però è diversa, molto più alta quella di PSA. Inoltre la proprietà di PSA è frammentata, mentre FCA è in mano a Exor, quindi ora vale il discorso 5 5 1, ma i 5 di PSA non soo proprio come i 5 di FCA
Falso FCA attualmente (13.43 1/11/2019) ha una capitalizzazione di 21,93 miliardi di euro mentre PSA ha una capitalizzazione di 21,25 miliardi di euro...
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1 hour ago, Bare said:
The charges related to the Alfa Giorgio platform for € 800 million and the A segment Mini platform in Europe for € 400 million.
It's a 435m € investment write off on smaller cars (Fiat's Mini platform) and 941m € combined Alfa Romeo and Maserati because of significant changes made to the Alfa Romeo Giorgio platform in order to allow future vehicles, including Maseratis, to accomodate battery electric vehicles.
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Non critico FCA ma Manley, credo che Tavares può essere una persona decisamente più idonea al ruolo di amministratore delegato.
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24 minutes ago, lukka1982 said:
Fermo restando che quel piano trova il tempo che trova, visto che è stato approvato da un CEO de facto dimissionario, c’è scritto bianco su nero un ridimensionamento delle ambizioni del brand, con riduzione degli investimenti e della presenza nei mercati globali oltre che senza sovrapposizioni, ergo niente E-UV/E sedan e 8C.Si prende atto di ciò, ma mi fa un po’ specie questo stupore generale! È da parecchio che i più informati scrivevano di Tonale e MCA come unico progetti approvati per Alfa.
No semplicemente dice che Alfa Romeo deve creare profitto, dunque per il momento offrono i modelli che chiede la rete europea per ritornare in nero con il minore rischio e successivamente continuare con l'espansione della gamma verso l'alto e i mercati internazionali, dunque reinvestire i suoi futuri profitti, quello evidentemente pero e' in contrasto con quello che succede attualmente su Maserati, che va anche peggio di Alfa ma hanno deciso di investire su di lei.
Secondo me e' stato un errore buttare nel cesso tutto il lavoro fatto su Alfieri e Alfieri Blue, ed e' un errore ancora più clamoroso dare l'architettura della vettura per i 110 anni di Alfa Romeo l'8C a Maserati per fare una sportiva a motore centrale come halo al posto della cancellata Alfieri, e' un tipo di vettura certamente meno Maserati rispetto ad Alfieri che in versione elettrica sarebbe la halo ideale per Maserati. La cosa positiva e' l'evoluzione del pianale Giorgio sia a livello di elettrificazione e la variante per vetture sportive destinata a GranTurismo che in una versione con passo più corto sarebbe ideale per una sportiva Alfa Romeo.
Comunque evidentemente Manley non voleva prendere il rischio di rilanciare Alfa e Maserati contemporaneamente dunque ha preferito di scommettere su Maserati e prendere meno rischi con Alfa Romeo.
p.s. la prossima generazione di Maserati Levante sarà posizionata più in alto e Ghibli non avrà un successore, dunque c'e' tutto lo spazio per una berlina Alfa Romeo sui 5m e una grande SUV Alfa Romeo che la richiede a grossa voce la rete americana e cinese. Inoltre i giovani acquirenti che fanno tendenza hanno iniziato a preferire le sedan basse rispetto alle UV, e credo che quella sarà la futura tendenza del mercato che sarà verso vetture più basse ed efficienti a livello aerodinamico e di peso, dunque e' un altro errore essere focalizzati solo sulle UV su un brand che ha l'aerodinamica e la leggerezza come parte del suo DNA.
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9 minutes ago, espresso said:
scarico non cromato?
scarico con finitura glossy black come su Stelvio Ti
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Consiglieri secondo schema 5 (FCA) + 6 (PSA)
Exor 5
France 2
Peugeot 2
Dongfeng 2
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Comunque il nuovo trend saranno le sedan e in generale le vetture basse in controtendenza all'attuale corso del mercato pieno di UV
https://europe.autonews.com/blogs/why-sedans-are-sign-rebellion-against-suvs
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4 ore fa, domenwar scrive:
Ma l'avete vista bene l'evoque? ? Sembra una mini velar con le maniglie a scomparsa, interni tutti touch, look futuristico,ecc.
Ma qual è il giovane che tra questa tonale e evoque scegli tonale? Siate seri su...
Questa ha dei fari che sembrano l'alfetta di 30 anni fa con le ruote incassate della compass.
Spero veramente che sia una proposta di stile e non quella definitiva o che almeno cambino i fari anteriori.
Addirittura...
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15 hours ago, fedegta said:
Su 4r il responsabile dell'ingegnerizzazione diceva che hanno stesso stile ma più grandi x via dell'omologazione. Poi per gli usa bisogna prevedere luci laterali, a naso farei come con Giulia e Stelvio.
7 hours ago, fedegta said:Idem davanti.
Quelli di 4r raccontano che questo tizio intervistato (ora non ho il nome sottomano) head of operational engineering (se non ricordo male) con "malcelata soddisfazione", svela che sono riusciti a mantenere le proporzioni della versione finale piuttosto fedeli alla concept, e che la vettura in produzione avrà sicuramente fari più grandi per via dell'omologazione (più tetto leggermente più alto).
In più hanno scritto che a Luglio è stato approvato lo stile definitivo.
Ps. aggiungo confronto. I fari del concept sono veramente una fessura, belli, ma pur sempre una fessura.
la tecnologia a led permette di omologare fari molto stretti, per fare un esempio Bugatti Chiron
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della concept
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Tonale e le altre C-UV
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On 7/5/2019 at 2:09 PM, KimKardashian said:
La base è questa, tutto fatto in Germania
http://apollo-automobil.com/press-releases/apollo-ie-production/
No, Apollo Intensa Emozione e' prodotta da Manifattura Automobili Torino
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FCA - Product Plan (Notizie - Riassunto a pag. 1)
in Notizie e Scelte Strategiche dal mondo dell'Auto
Inviato · Modificato da T a u r u s
Alfa Romeo cresce per il secondo mese consecutivo nel mercato europeo, ricordo che nel mese di Settembre Alfa e' cresciuta del +25,9% a livello europeo, tendenza che continua nel mese di Ottobre secondo i primi dati.
EU+Efta 9/2019 4.140 +25,9%
Italia 10/2019 1.899 -0,84%
Germania 10/2019 468 +71,4%
Spagna 10/2019 345 +55,4%
Francia 10/2019 340 +36,5%