T a u r u s

Scusa BMW usera' presto motori 4 cilindri dai 1.6 ai 2.2lt in cui i 165 dei 200 ingegneri che li hanno sviluppati erano PSA e i 35 BMW...e non usera' versioni derivate ne semplicemente modificate ma le stesse di Peugeot e Citroen senza nessuna modifica...(e del resto su Mini usava i motori Chrysler) Porsche usa su Cayenne un motore VW il 3.2V6 senza la minima modifica....e addirittura vende un clone della VW Touareg la Cayenne.... Poi i motori benzina sono Alfa e sono usati esclusivamente da alfa o usano un basamento di origine Fiat-GM Powertrain nel caso dei 4 cilindri o usano un basamento sviluppato congiuntamente e in parallelo nel caso del V6...e tutto il resto naturalmente testata manovellismi soluzioni tecniche come il JTS ed in futuro prossimo il multiair sono esclusive per i motori Alfa JTS..

Guarda oggi non c'e' nel mercato auto del segmento D premium che abbia piu' pregi o meno diffetti di 159 quello significa che 159 e' il benchmark della sua categoria.Benchmark e' la migliore vettura nel mercato in un segmento...non e' una vettura senza diffetti con solo pregi...ma quella che ha i piu' pregi ed il minor numero di diffetti...non capisco perche stenti a capirlo

appunto i 185cv 230nm del 2.2JTS Alfa sono con il 95ron...mentre probabilmente con il 98ron avrebbe una potenza sui 189cv ed una coppia sui 235nm... mentre i 150cv 200nm del 2.0Valvetronic BMW sono con il 98ron....probabilmente con il 95ron il 2.0lt BMW non avrebbe piu' di 147cv e 196nm...

No caro e' perche mentre Alfa ha lavorato per fare il propulsore nonostante il fatto che e' ad iniezione diretta essere meno sensibile alla qualita' di carburante ....audi non ha fatto altrettanto con FSI....ne BMW con Valvetronic...con il risultato di necessitare 98 per funzionare correttamente...diversamente i motori BMW/Audi avrano maggiore usura se si usa il 95 ron...comunque il problema e' che e' una cosa dichiarare potenza con 95ron e un altra con 98ron..perche con la 98ron la coppia e la potenza del motore rilevata e' maggiore del 1,5-2% rispetto alla 95

Prima una cosa e' usare vetture estere in polizia un altro per chi rappresenta il paese...chi rappresenta il paese deve rappresentare anche la sua industria e dunque usare vetture nazionali. No quanto sono state comprate le 2 A8(a fine carriera) la Thesis anche in versione Protecta(blindata) non era in commercio....e questo mentre un anno prima alla presentazione di Thesis aveva dichiarato che avrebbe comprato 6 di Thesis.... Quanto poi e' stata lanciata la quattroporte e presentata a lui...ha detto che quanto sara' disponibile cambiera' le sue A8 con esse...Fiat S.p.a. ha regalato alla presidenza una Quattroporte blindata....ed infatti lui la usa per la scorta...

naturalmente certi fanno dei falsi deri....la prima era la passat...che addirittura aveva dei disallineamenti nei lamierati nelle foto stampa....e ora la 'inarrivabile' lexus is...che ha pure una pelle che ha del plastificato(questa le hanno tutte le lexus a dire il vero..)...alla faccia della qualita' totale lexus

Il problema e' cio' che dice non e' cosa pensano la(in Germania)....perche viene la sua stessa rivista Auto Motor und Sport a smentire cio' che dice lui nel suo articolo in QR...ma anche la totalita' della stampa tedesca ha fatto commenti da lusingheri ad entusiastici per la nuova alfa 159 che considerano un auto assolutamente riuscita....qua c'e' evidentemente qualcosa che non va con il signor Fischer....

Non lo puoi fare su una vettura che e' quasi totalmente nuova....sia come pianale sia come motori sia come componentistica...queste valutazioni le puoi fare al limite anche se pure li non e' corretto per un giornalista che si rispetta... quando hai un modello che deriva da uno esistente ed ha in larga parte i motori e i componenti di un altro modello precedente...

Quattro il problema e' che Fischer ha due punti poco felici nel suo articolo.... l'uno e' contrario alla verita'....perche il fatto e' che a differenza di cio' che dice lui la stampa tedesca ha fatto dei commenti da molto lusingheri ad entusiastici per 159...perfino la sua AMS non pare condividere le posizioni del suo capo redattore...poi fare previsioni sulla affidabilita' di una vettura ha del ridicolo....

ma cosa devono inventarsi per creare dei diffetti imaginari su 159....cosa..il ridicolo della situazione e' che pubblicano pure i gradi..che sono meno dunque dovrebbero prendere un giudizio migliore....e no pubblicano un giudizio peggiore delle vetture in cui si ha peggiore visibilita'.........sono dei grandi... Oppure pubblicano le prestazioni che sono meglio delle concorrenti...oppure la curva del motore che e' meglio della concorrenza e mantiene piu' coppia /spinta anche ai regimi alti(vi sfido vedere curve dei motori 4cilindri bmw per capire che significa flessione della coppia nei giri alti).....e inventano dei commenti che non vanno in pari passo con i rilevamenti che pubblicano....sono davvero ridicoli...per non parlare delle foto...che questi ingrandimenti non sono stati mai visti su altre vetture perche qualsiasi vettura prendi se ingrandisci la immagine 5/6 volte trovi anche molto di peggio..per non parlare della foto a porta aperta per creare un fantomatico allineamento....oppure che hanno tirato la moquette...cosa dire...tutto ha del ridicolo...poi certi commenti favorevoli non hanno avuto il punteggio giusto....su a4 con commenti meno favorevoli su tenuta di strada etc hanno dato maggior punteggio....poi quella dello stile ha del ridicolo...tutti al estero parlano di capolavoro...e qua ci sono riviste che danno un punteggio inferiore...alla criticata serie 3.....ed alla banale audi a4....che dire....

Non hai ragione il problema per loro stev e' che e' la migliore auto del segmento oggi nel mercato...e per questo motivo la loro reazione ha del ridicolo.....sicuramente e' stata accolta dalla stampa tedesca meglio della 156....ma dobbiamo dire che in molti paesi anche la 156 al lancio fu considerata meglio della concorrenza al momento del lancio che comunque dobbiamo dire che era anziana cioe' 3 E36 Classe C I serie,A4 I serie....la differenza enorme e' che 159 si migliore nei punti dove prima si criticava come l'abitabilita'...che non sara' quella della Croma o della Passat..ma e' meglio delle sue dirette concorrenti cioe' 3 A4 e C...la qualita' dei materiali che e' al vertice e la finitura che e' pure al vertice...per di piu' pratticamente tutto in questa vettura e' nuovo...e' qualcosa che raramente succede nel panorama automobilistico nel segmento D...a me quello che fa impressione e' che al lancio di 159 i giornalisti di diversi paesi la hanno considerata una VERA ALFA....lo hanno usato pure come titolo...ed hai qua in Italia questa assurdita' di giudizi..riguardo Fischer...e' ridicolo cio' che scrive e chi ha riviste tedesche del periodo del lancio di 156 e di adesso lo sa bene...ma la domanda e' ma legge la sua rivista? legge le altre riviste tedesche?..perche lui parla e dice qualcosa che e' effettivamente falso(il momento che tutta la stampa tedesca ha fatto commenti da piu' che lusingheri ad entusiastici per la 159)...io dovrei avere stima di una persona che mente pubblicamente su un suo articolo pubblicato nella 1a come volumi rivista del settore in italia...vi domando signori? domanda retorica ovviamente

scusa ma dimmi cosa c'entra il pianale con il giroporta?....me lo puoi spiegare....perche avere un pianale comune non ha affato come conseguenza avere il giroporta comune.... Poi se tu non sei attento quando vedi una foto e non puoi percepire le evidenti differenze esempio diverso taglio della porta per dire la piu' facilmente intuibile....sarebbe meglio che cerca di allenare la sua percezione e non fare dei commenti poco costruttivi e polemici senza ragione......perche chi ha un occhio allenato alle forme delle vetture vedi ares o me...ha percepito le differenze..

con tutto il rispetto ti sbagli per tutti i motivi elencati sopra e dovresti pagarci anche visto che hai perso...comunque anche da solo il fatto che la porta della corsa ha un taglio arcuato...e fiat punto quasi dritto....esclude la possibilita' che Punto e Corsa abbiano giroporta comune...poi se stai attento trovi anche altre di differenze...

simonepietro ma possibile che non hai letto le osservazioni di me e di ares...nonostante si assomigliano nella soluzione dello finestrino anteriore...il giro porte delle due vetture e' differente...il taglio della porta di Punto e' quasi dritto...quello della Corsa piu' arcuato...la porta di punto e' in posizione piu' avanzata come lo e' pure il terzo finestrino anteriore..tutte queste sono cose difatto impossibili se le due vetture avevano lo stesso giro porta...se fossi stato piu' attento poi avresti visto che perfino il taglio superiore si differisce tra le due vetture e pure la posizione della maniglia e dello specchietto e' diversa...

ma non assomigliano a parte per il finestrino....che se sei attento trovi delle differenze anche li...il taglio della porta della Punto e' piu' dritto mentre quello della Corsa piu' arcuato..per di piu' non ci sarebbe risparmio importante se avessero lo stesso giro porta dal momento che si producono in stabilimenti differenti...il solo risparmio sarebbe quello dei vetri ma non sarebbe cosi' importante...dunque non c'era nessun ragione a fare un giroporta comune....comunque nonostante il fatto che lavori nella fotografia non hai l'occhio molto allenato nelle automobili....diversamente avresti da solo scoperto che il giro porta e' diverso

Non puoi prevedere l'affidabilita' di una vettura....questa si giudica successivamente..quindi e; del tutto errato il ragionamento

guarda qualsiasi persona presta un po di attenzione a guardare le foto lo vede da sola....se tu non puoi vedere le differenze che dire...dovresti allenare il tuoi occhi... Comunque qualsiasi persona ha prestato attenzione ed ha buon senso...vedi ares che e' appassionato di lui che disegna le vetture del marchio di cui sei appassionato..capisce che le due vetture hanno un giro porte e porte diverse.

Fischer o tu bialbero potete dire cio' che volete...pero' peccato per voi scripta manent... pare che i giornalisti dell'auto motor und sport e della maggioranza assoluta della stampa mondiale non condivide ne te ne lui..

Ma scherzi Bialbero l'intera stampa tedesca ha fatto commenti da piu' che lusingheri ad entusiastici per la 159....non capisco di cosa parli ne tu...ne Fischer....di cui la stessa rivista in cui e' capo redattore ha fatto commenti piu' che lusingheri su 159 che l'ha definita un capolavoro stilistico e vettura assolutamente riuscita....dai finiscila ormai tutti hanno visto cosa scrive la stampa tedesca,inglese,olandese,greca etc.

scusa ma sai leggere o no...non scrive cio' che dici....scrive che il team progettuale ha avuto prima come base il monaco di baviera nelle fasi di ricerca e sviluppo(non specifica la origine del team che e' misto da quello che conosco).....e poi PSA e' stata responsabile per il manufacturing ed il purchasing....la cooperazione come si legge fa uso della tecnologia di entrambi i gruppi... Poi non hai capito bene i 15 dei 50 ingegneri dell' engine engineering di Monaco sono PSA....e questi(tutti non solo i 15 francesi) collaborano coi 150 ingegneri francesi del engine manufacturing e engine purchasing basati a Garenne Colombes per passare dai disegni al prodotto finale... quindi abbiamo due team -uno engine engineering basato a Monaco con 50 ingegneri(35 ingegneri BMW 15,PSA) -uno engine manifacturing/engine purchasing basato a Garenne Colombes(Paris) con 150 ingegneri PSA questi due team sono integrati e hanno lavorato insieme per la realizzazione del motore....dunque da quello che vedo....165 dei 200 ingegneri nel progetto dei nuovi motori sono PSA...35 BMW........

Il solo che ti posso dire per ora e' che la Punto 3p Sport 1.9multijet 130cv costa poco piu' di 15.000 euro....un prezzo direi sensazionale

A differenza d'Italia...Alfa in Germania significa segmento D....Alfa 156 e' una vettura che avrebbe dovuto essere sostituita nell'autunno 2003....questi due anni in piu' di vita sono stati i due anni di crollo delle vendite di Alfa 156 in Germania....per di piu'...in Germania GTV e Spider facevano volumi onesti fino al 2003(molto superiori di quelli italiani) ora sono pari a zero per l'imminente arrivo della Brera....dunque l'effetto 159 e Brera quest'anno...e la anzianita' della 156 dall'autunno 2003 sono le cause principali del crollo di alfa in germania...

il fatto e' che nonostante il fatto che ti sembrano simili...le due porte per i motivi elencati sopra non possono essere le stesse ne avere lo stesso giro porta...

Ma scherzi ti abbiamo riportato cosa scrive la stampa tedesca....perfino la sua AMS...e i commenti sono piu' che lusingheri per la vettura che la definiscono assolutamente riuscita entusiastici riguardo il design che la definiscono capolavoro....e qua il signor Fischer nega l'evidenza......nega cio' che scrive la sua stessa rivista...secondo te questo e' coerrente....tutta la stampa europea fa da commenti lusingheri ad entusiastici....e c'e' una parte della stampa italiana ed il signor Fischer(ma solo nei suoi articoli pubblicati guardacaso su QR) che nega la evidenza...nega cio' che scrivono i giornalisti della sua stessa rivista lo capisci....e; ridicolo