T a u r u s

si per quello tutta la stampa specializzata faceva confronti tra 3 190E e 75...all'epoca...

Scusa ma eleganti e sportive sono state le alfa mai le alfa non sono state spartane non e' mica lotus alfa romeo...le mb sono state molte volte kitsch del resto e' una parola tedesca....per lunghi anni dalla fine degli anni 50 fino agli anni 80 hanno rinunciato completamente alla sportivita per una scelta che derivasse dalla nota tragedia nelle competizioni.... Chi non conosce la storia di alfa non ha gusto e non puo' percepire cosa e' elegante e cosa e' sportivo e cosa combina entrambe le voci qua sei tu morgilissimo che dimostri per l'ennesima volta il tuo bassissimo livello di conoscienza del marchio alfa romeo ed anche di quello mercedes benz...

quando e' stata presentata la 190 E le Alfetta e 90 erano passato la gamma alfa romeo era composta da 75 che era la rivale di 190 E....164 rivale di 200/300E etc. quindi ti sbagli per l'ennesima volta

prima il motore della 190 MB era da essere confrontato al 1300 della Giulietta berlina come potenza la cilindrata non e' tutto e allora e le cilindrate per segmento erano molto piu' basse che oggi nel imediato dopoguerra vedi i modelli MB di allora come 220 etc....lasciando apparte questo c'erano molte derivate con cilindrata da 2lt viste in diverse fuoriserie che poi e' stato usato nella evoluzione che e' stata la 2000 e la successiva 2600...poi dimentichi che la alfa 3000 CM di 3,5lt faceva concorrenza ad mb e ferrari nella mille miglia degli anni 50......Basta dire che la fuoriserie 2000 Sportiva di bertone aveva prestazioni paragonabili alla ferrari GT di 4500cm3 della stessa annata...grazie ai 156cv dai 2lt e una carrozzeria molto leggera....esperienza che poi ha permesso la creazione dei tre capolavori che sono le 3 berline aerodinamiche tecniche che vedremo per una volta ancora riunite a pebble beach..e appartengono oggi a noto collezionista britannico

ma cosa dici fino al 1956 alfa non aveva altra berlina ecetto la 1900.....dunque non andava sotto...aveva la giulietta sprint e spider rivali di porsche 356 coupe' e cabrio....ed anche diverse fuoriserie derivate dalla 1900....poi alfa non costava affatto meno di mb nell'epoca anzi...costava di piu'...ovviamente devi considerare che in italia all'epoca c'erano dei dazi per le vetture importate...ma 1900 e derivate costavano piu' delle MB della famiglia 190...dazi esclusi ovviamente...

jaguar apparte che era un marchio giovane non aveva un rivale della 6c2500....ma vetture di segmento ed anche prezzo inferiore...e solo successivamente e salita...poi anche le MB dell'epoca erano molto meno costose di 6c...ma lasciamo questo.... giulietta sprint e spider erano rivali di 356 coupe' e spider questo e' noto ed e' nota la rivalita' tra l'alora giovane porsche ed alfa negli stati uniti... In quel'epoca non c'era nessuna casa a fare la sfida alla gamma completa di un altrpo costruttore tra i costruttori di prestigio erano tutti molto piu' specializzati ma rivalita' ci sono stati tra diversi modelli sia tra 190/190SL 1900/1900 S/190 SS/1900 SZ/1900 SSZ etc sia tra altre fuoriserie...e perfino nel mille miglia con la 300 CM etc. oppure successivamente con le 2600 e derivate sprint spider e sz con le MB s e sl dell'epoca

devo ricordare mi pare... mercedes 190 190SL anche se un po successive erano chiaramente rivali di 1900 e derivate sportive......solo per fare due esempi perche ci sono anche altri.. facci il piacere tu......

dimentichi che MB ha presentato la 190 e la 190SL...che erano rivali di 1900 e derivate sportive...poi le 2000/2600 derivate da 1900 erano in chiara rivalita' coi modelli della casa tedesca....e poi non dimentichiamo anche 6c2500 arrivata fino ai primi anni 50 anche se forse erano un po sopra come prezzi rispetto alla casa tedesca...e poi in generale c'era una grande concorrenza anche tra le fuoriserie...apparte questo e' noto che dopo 1957 MB per il noto incidente ha rinunciato alla sua sportivita' ma le moderne mb prendendo spunto dalle MB degli anni 30-50 sono piu' sportiveggianti... MB e' stata una rivale per alfa anche prima della guerra...anche se MB era molto meno prestigiosa e meno costosa di alfa...Alfa Romeo nell'anteguerra aveva come rivali marchi come Bugatti che era il rivale per antonomasia e al limite bentley che era pero' molto pesante e considerati da Jano come furgoni veloci...

alfa e' piu' prestigiosa di bmw lexus e jaguar....bmw cosa era negli anni 50 e 60...jaguar e' una azienda che e' cresciuta nel dopoguerra.... alfa 6c2500 prima 1900 poi e 2000/2600 (tutte in moltissime varianti sprint sz spider ssz etc.) successivamente secondo te con quale marchio facevano concorrenza.....se non Mercedes Benz e forse Jaguar etc. Poi Giulietta Spider faceva concorrenza alla porsche 356.......ricordo che la prima 356 aveva addirittura 1050cm3...peccato che giulietta non sia scesa mai sotto i 1300...ma comunque la giulietta spider 1300 aveva prestazioni migliori della 356 1600...solo la successiva 356 2000 aveva prestazioni migliori della giulietta spider 1.3....356 1050 e 1300 erano dei chiodi confrontati ad alfa... alfa e' la casa che ha dato i natali ai supercar con motore anteriore con la 8c2900b swb e lwb filosofia che oggi seguono vetture come la 575M la SLR la Superamerica la 612.... alfa e' la casa che ha dato i natali ai roadster/spider con la 6c1750 flyingstar un esempio seguito oggi da vetture come Z4 Boxster etc. alfa e' la casa che ha dato i natali alle berline sportive segmento E con la 1900 esempio seguito oggi da vetture come serie 5 etc. alfa e' la casa che ha dato i natali alle berline sportive segmento D con la Giulietta esempio seguito oggi da vetture come 159 serie 3 IS A4 etc. alfa e' la casa che ha dato i natali alle berline sportive segmento C con la alfasud esempio seguito oggi da vetture come 147 serie 1 A3 etc Alfa Romeo e' la casa che ha vinto il primo campionato mondiale gp ed il primo campionato mondiale di f1....e' la casa in cui e' nata la scuderia ferrari che dal 1929 al 1934 e' stata la scuderia ufficiale per alfa romeo.... non sarebbe male aprire nessun libro di storia prima di parlare....chi dice delle idiozie poi sei tu!

almeno la autovettura e' assemblata e sviluppata in italia e porta un marchio italiano lasciando apparte dove e' fatto il motore V10 e la scocca in alluminio......le moto di italiano...non hanno nulla....

mi pare che tu non capisci ormai nulla...lexus is e gs...sono berline e ed e sportive tipo bmw alfa jaguar che vuoi...oggi perfino mb e volvo si muove verso vetture piu' sportive..le berline classiche non le vuole piu' nessuno vedi lancia thesis....solo lexus ls e' impostata contro la classe s....sia gs che is che rx prendono piuttosto come rifferimento modelli come 5 3 e X5...il resto sono tue assurdita'..... Poi alfa ha venduto molte piu' 156 che 147...dunque il barricentro di alfa sono le medie...naturalmente un modello come la 147 che arriva al suo regime 4/5 anni dopo il lancio della media puo' superarla per il periodo che e' anziana...ma in media le alfa segmento d vendono piu' di quelle c.... dunque il tuo pensiero fa acqua da tutte le parti... Poi Alfa dagli albori fino agli anni 50 forse 60 per parte della gamma aveva una spiccata rivalita' con Mercedes Benz carruccio...alfa comunque dopo il tragico incidente di fine anni 50 in F1 ha deciso di rinunciare al suo spirito sportivo....dunque diciamo successivamente le strade delle due aziende sono state diverse....ma dagli anni 90 ad oggi anche MB va piano piano verso vetture piu' sportiveggianti o perfino sportive...... Comunque sei ridicolo lexus e alfa hanno piu' o meno la stessa tipologia con vetture come 159 o IS con la differenza che lexus non e' affato un marchio con background prestigioso come alfa e IS non e' nemeno cosi' elegante come 159..ma i suoi materiali sembrano per i colori scelti e il trattamento della pelle un po cheap troppo nippon....Ferrari e RR sono due case molto diverse invece.....ed non si puo' prendere come esempio...

La CLR come una versione derivata e piu' sportiva della classe S sarebbe una alternativa per i clienti di Maserati quattroporte e bentley Continental Flying Spur.......che considerano la classe S poco esclusiva e vogliono qualcosa dal design piu' sportivo inoltre aggiunge un modello tra la S e la Maybach..il problema e' che la Maybach non ha avuto grande successo....e questa CLR che va ad aggiungersi alla CLS piu' in basso rischia piuttosto di gudagnare quote da quattroporte e continental flyingspur di mangiare quote dalla classe S.....poi questo segmento e' molto ristretto come volumi quindi non so quanto opportuna e' questa scelta della mb comunque e' solo una concept e non tutte le vision sono arrivate alle concessionarie vedi vision sla per esempio... Comunque con il mercato americano lust non c'entra nulla...

No ma questo rinnovo era deciso da diversi anni prima diciamo dal 2002..anche alfa ha standard per tutte le sue concessionari solo che e' naturale che il rinnovo obbligato sia prima di un lancio importante come quello di 159 appunto...prima la nuova veste graffica l'avevano obbligatoriamente tutte le nuove concessionarie apperte dal 2o semestre dello scorso anno in poi... Kalbfell non ha dato nessuno standard...per vedere il lavoro che fa adesso Kalbfell dovranno passare almeno 1-2 anni da quanto ha rilevato la direzione...

Ma perfavore il grigio rosso e' la nuova veste graffica ben prima di kalbfell...ed il rinnovo dei concessionari prima del lancio della 159 e' previsto da piu' di un anno..quindi Kalbfell non c'entra nulla con questo.....

anch'essa non dice nulla...ed il posteriore copia spudoratamente il posteriore di una propposta per la 550 Maranello....ricordando anche la propposta di un posteriore per la 360 Modena...

apparte che naturalmente l'eleganza morgilissimo fa parte del dna alfa...e non mi citare gli anni 80 perche allora era un epoca poco elegante per tutti i costruttori viste le tendenze del design dell'epoca........

e' un espressione.....nella mia testa ovviamente non sopra...

per me hanno soltanto interpretato quello che si presenta al piano....cioe' 2006 SUV 2007 vettura di nicchia e segmento C/D come Lancia SUV Fulvia e Delta.... Quindi niente di nuovo apparte che sono scemi e non vedono che mentre l'ad parla di 20 nuovi modelli e 22 restyling.... nella tabela c'e' solo una parte di esse....se erano giornalisti seri avrebbero fatto una inchiesta per trovare quali sono i restanti quelli che non si vedono nella tabela...quelli li di cui parla SUV/Delta/Fulvia li capiva qualsiasi persona leggendo la tabela ma il lavoro di un giornalista e' un altro fare un inchiesta e trovare quali sono i nuovi modelli e i restyling mancanti

l'importante e' il cervello del guidatore...io guidavo anche vetture da 400cv quando ero 18enne ma non avevo il cervello sopra la mia testa....

adolf bmw 3 nel suo debutto presentava 3 benzina ed 1 diesel.....noi con 159 3 benzina e 3 diesel.....e' naturale non avere la gamma completa al lancio...

comunque per essere precisi alfajtd il lag si percepisce sotto i 1750 giri non i 2000....

ma perfavore....

poi i jts sono cosi' chiodi che sono i 4 cilindri aspirati piu' prestazionali attualmente in uso da costruttore premium

No!Ti sbagli su tutto... Apparte che il JTS e' cosi' malvaggio che la lexus elogiata da te ha deciso di adottarlo nei nuovi suoi 6 cilindri....e' naturale che qualcosa nella sua prima applicazione presenta dei problemi...il JTS voleva benzina ad alti ottani nella sua prima applicazione ed era piu' sensibile alla qualita' della benzina ma questi sono problemi che hanno presentato anche motori ad iniezione diretta classica come i primi FSI VW/Audi e i primi GDI Mitsubishi nonostante usavano la iniezione diretta classica piu' collaudata anzi gli alfa jts mai non hanno avuto problemi cosi' pesanti come gli FSI che pensa inizialmente non erano nemeno importati in italia a causa della scarsa qualita' dlela benzina italiana...poi certamente come sound il 2.0JTS era un po inferiore al 2.0T.SPARK...ma questi sono problemi completamente risolti sui nuovi 1.9 2.2 e 3.2JTS che hanno un sound da vera alfa migliore rispetto ai t.spark precedenti mentre il sound del 3.2JTS e' simile al busso euro 2 euro 3 e migliore di quello di busso euro4... Poi lexus IS e GS secondo i giapponesi sono impostate come berline sportive con obbiettivo le 3 e 5 piuttosto delle C ed E....e oggi perfino MB si muove verso il piu' sportivo...

una vettura tipo CLS o Porsche Panamera se vuoi per coprire il vuoto tra 159 e Quattroporte con motori a 6 e 8 cilindri....comunque non sara' una vettura segmento E classica ma qualcosa di piu' basso e lungo tipo appunto CLS o Panamera....anche se Panamera(2009) debuttera' successivamente a 169...