T a u r u s

E' un marchio francese tipo Bugatti...i fratelli Bucciali effettivamente erano di origine italiana, Bucciali TAV costava piu' delle Bugatti Type 41 Royale...i motori della Bucciali erano di origine Voisin(altra casa di prestigio francese). Bucciali e' una delle poche case insieme ad alfa romeo,cadillac,bugatti,auto union,cizeta,marmon,brm e bentley che ha propposto una vettura 16 cilindri....nella storia dell'automobilismo...

No autodelta quella era la prima in grande serie...le bucciali TAV12(12 cilindri) e TAV16(16 cilindri )erano antecedenti...TAV significa proprio traction avant...

ma fammi il piacere Stefano ed Andrea...sicuramente una TP transaxle con motore arretrato e' meglio e questo e' l'obbiettivo...ma non si puo' dubitare che la TA e' uno schema piu' nobile di quello usato da porsche 356 912 911 che e' uno schema da utilitaria il meno costoso in assoluto.....certo che se poi evolvi per decenni uno schema anche errato ottieni risultati validi ma rimane tecnicamente uno schema assurdo per una vettura che si vuole considerare supercar valido per una citycar....come lo erano 500 600 o 126!

le origini della TA... Bucciali TAV12 le origini dello schema TP motore Posteriore Kdf Wagen(successivamente VW)

ma Stefano non credo che gli alfisti vogliono una TP da utilitaria tipo 911...vogliono si la TP ma in schemi sofisticati tipo classica con cambio transaxle e motore arretrato o TP con motore centrale tipo alfa 33 al limite...

perche si aspettava prodotti all'altezza ora che ci sono Brera e 159...e' ora di usare il nostro heritage....partendo per esempio dalla 159 campione del mondo 1951 guidata dai piloti piu' famosi di allora tipo J.M.Fangio..per arrivare alla 159 di oggi guidata da M.S....

imparra un po di storia stefano...la TA ha una origine nobile e' nata su vetture a 12 e 16 cilindri come le francesi Bucciali....e' il motore posteriore trazione posteriore uno schema nato per utilitarie... Poi il V6 Alfa ha solo il basamento Fiat-GM Powertrain( non certamente Holden dal momento che Holden non produce dei motor) che e' la parte senz'anima del motore...tutte le parti mobili l'anima del motore la testata manovellismi etc sono fatti apositamente per alfa romeo....

guarda megale la unica vettura di progettazione recente di fiat auto nei segmenti premium e' la Thesis del 2002 156 rimane un progetto uscito 5 anni prima di Thesis...quindi aspettare livello di finitura 3 anni avanti rispetto a Thesis...

stefano alfa non ha mai prodotto e fatto suo emblema una vettura basata su una architettura fatta per utilitarie che e' la piu' economica da produrre ed e' quella della TP motore posteriore una architettura da utilitaria usata da vetture ultraeconomiche come maggiolino fiat 500 fiat 600 fiat 126.....ne ha prodotto mai vetture sotto i 1.2 porsche invece si....ne usa su modelli nuovi dei mcpherson anteriori...come fa ancora Porsche...

per non scomodare le varie porsche-audi porsche-vw recenti tipo 914 924 944 968 Cayenne...la capostipite la 356 era una derivata del maggiolino con motore 1100...che piano piano e' cresciuta di cilindrata partendo dal basamento della plebea maggiolino...Porsche ha prodotto perfino delle 356 1050...mai vista una alfa romeo sotto i 1,2lt...

ma overboost nemeno in europa ci sono dei spider diesel.... ma fammi il favore matteo 911 ha ancora uno schema da utilitaria con motore posteriore..schema valido per vetture come maggiolino...500..600..126..ha pure dei semplici mcpherson anteriori...sterzo lento...etc. e poi matteo non hai capito il mio discorso uno che nasce nobile rimane nobile qualsiasi cosa faccia...uno che nasce plebeo qualsiasi cosa faccia non puo' nascondere le sue origini plebee...... Ferrari rimarra' sempre un marchio nato da una costola dell'alfa romeo come scuderia ferrari rimarra' sempre come una scuderia che e' nata ed ha vinto con vetture alfa romeo 2 decenni prima che la prima ferrari metteva le sue ruote sull'asfalto...rimarra' il fatto che il suo stesso emblema il cavallino rampante fu prima portato da alfa romeo...ma questo fa bene alla ferrari..perche per il heritage di una casa e' importante avere un background dall'epoca eroica dell'automobilismo che era quella dell'anteguerra....poi ferrari gt dalla 340 alla 612...e' la erede naturale delle alfa romeo 8c2900...

no caro Grinta proprio per quello che ho detto perfino una arna dal momento che porta il biscione visconteo e' una vettura di una casa nobile mentre perfino una carrera gt sara' sempre una vettura di una casa plebea nata da una costola del maggiolino......buon sangue non mente...

Poi Grinta con GT non c'entra nulla...la Brera sono vetture di tipologia diversa.... GT e' posizionata contro C Sportcoupe',futura serie 2 etc. Brera si posiziona a meta' tra Z4 e 4 coupe',SLK e CLK ed e' una diretta concorrente di Boxster/Cayman con gamma allargata.

Ma Grinta sei serio?Brera coupe' ci sara' diesel..spider invece solo benzina punto e basta! Lo spider e' stato derivato dalla Brera che e' opera di Italdesign ma questa derivazione e' frutto del design Pininfarina.

No caro Spider e Brera sono dirette concorrenti di Boxster..qua lo e' la TT 3.2V6 che e' basata su un pianale C ed ha trazione integrale haldex....non lo sarebbe la Brera/Spider che in diverse voci tecniche e' effettivamente superiore a Porsche...a parte che storicamente Porsche e' un marchio plebeo rispetto ad Alfa..perche caro amico mio uno che nasce principe anche se poi rimane povero..fa dei lavori da quattro soldi sempre rimane un principe..e sara' piu' facile per lui risalire..mentre uno che non nasce nobile anche se vince tutto diventa il piu' ricco mai e poi mai sarebbe nobile...

ma perfavore nessuna casa non offre spider diesel....avete visto mai Boxster,Z4,SLK diesel una cosa sono le coupe altra i spider biposto.....

e' stato archiviato l'accordo..o per essere precisi l'intento a fare accordo...il solo che e' rimasto sono relazioni amichevoli....che comunque hanno dato la possibilita' a lamborghini di fare ordini sulla componentistica insieme al gruppo ferrari maserati ottennendo prezzi migliori, mentre Audi ha fatto pressione ad alcune decine di concessionari Audi e Lamborghini in Stati Uniti e Germania per aprire showroom della casa del tridente per ricambiare il favore fatto al marchio italiano del gruppo da Ferrari Maserati Group.

Scusa Luca ma Irisbus da un paio di anni e' 100% Italiana(100% Iveco..)....dopo il passaggio della Renault C.V. dalla Renault S.A. alla Volvo A.B.(da non confondere con la Volvo Cars che appartiene a Ford Motor Company).... Quelli che parlano poi di VAG forse sono rimasti a 2002..ipotesi archiviata.... Poi con PSA e Renault si parla di JV niente a che fare con questioni societarie...e con PSA non vedo un'altra JV eccetto le esistenti 3 le due piu' vecchie in francia e italia e la recente in turchia.Con Renault-Nissan come avevo detto gia' un anno fa e' probabile una JV sui motori a benzina di cilindrata fino ai 1.4lt.

Guglielmo la Quattroporte e' stata regalata da Fiat S.p.A. alla presidenza del consiglio...

lo spirito di 147 e' alfa al 100%...ed e' una vettura progettata pensata e nata come alfa... Io non ho mai detto che delta supera i 150cm...vi avevo domandato come vi sembrerebbe una erede della delta alta quanto una ypsilon larga oltre 180cm con una altezza di poco superiore ai 440cm da coprire anche gran parte della clientela dell'attuale lybra...ed essere posizionata a meta' strada tra una sportback ed una classe b.....poi ognuno interpreta le cose che scrivo come vuole..

no Toni c'e' gia' la Panda a ricoprire questo ruolo..la Punto sparira' dei listini con la introduzione del nuovo modello..naturalmente ci sara' uno stock di vetture nei concessionari che vorra' 2-3 mesi per essere eliminato.

Anche alfasud o alfasud sprint erano a trazione anteriore...pratticamente tutte le segmento C del biscione sono a trazione anteriore... Come stile poi 147 e' nettamente piu' alfa perfino di alfetta,alfasud,75 e Giulietta II... 8c si fara'!

Io una cosa avevo detto se Kalbfell ha lasciato la presidenza di RR e la possibilita' di diventare nel futuro presidente di BMW per Alfa Romeo alcuni motivi li avrebbe... L'idea come avevo detto una 10ina di giorni fa e' di un gruppo Alfa Romeo Ferrari Maserati composto da tre S.p.A. che in diversi tempi tutte a partire da Ferrari S.p.A. nel futuro immediato saranno quotate...se Fiat ritarda la manovra e' perche annullerebbe di fatto la put option.

la vera alfa romeo e' sinonimo di eleganza blueyes!alfa non e' una casa come lamborghini per fare vetture sportive e basta...