T a u r u s

Se come origini intendi quelle dell'era neozoica :wink: , allora hai perfettamente ragione. ma perfavore Lele..lo stesso cristianesimo ha preso tantissimo dalla tradizione gentile (quello che voi chiamate pagana...) europea....le origini dell'europa sono quelle gentili..non di una religione(cristianesimo) che anche se ha integrato parte della tradizione europea viene sicuramente dall'asia...

Perche secondo te una persona come Kalbfell delfino di Panke presidente della BMW e presidente della Rolls Royce lascerebbe la possibilita' di una sua presidenza a BMW solamente per essere responsabile marchio all'interno di Fiat Auto? E credi che le ambizioni di Leach si fermano ad essere l'amministratore delegato di Maserati? Perche credi che due top manager piu' acclamati nell'automotive dello stesso a.d. di Fiat Auto Demel....cioe' Kalbfell e Leach si trovalo li? rispondi Stefano.. In teoria il nome ufficiale sarebbe Alfa Romeo Ferrari Maserati Group...come adesso il nome del ufficiale gruppo e' Ferrari Maserati Group..ma in prattica sarebbe per tutti un Alfa Romeo Group...con Kalbfell in testa.....

Comunque il nome del gruppo sarebbe Alfa Romeo non Ferrari con presidente Kalbfell e amministratore delegato Leach...

C4 e Modus sono le favorite...C4 quella che preferisco personalmente....Prius e Focus sono gli outsider....serie 1 407 e Astra hanno probabilita' pari a 0 di vincere il premio...

Ci sara' sulle segmento B&C(sulle C prima...) caro Blueyes.....mai non e' stato ipotizzato un suo uso su Fiat SUV o su vetture di segmento D e superiori.... Naturalmente ci sara' il 1.6 turbo.....e il 1.4 8v eroga 80cv non 75cv...

E secondo alcuni qua una persona a GM avrebbe potuto avere accesso a veri documenti di Fiat Auto..il momento che se sapevate come e' strutturata la Fiat Auto nemeno una persona che lavora anche piuttosto in alto per esempio nel brand Fiat non puo' avere il completo quadro di novita' per Alfa Romeo...ma perfavore quel documento o e' falso...o e' stato diffuso ad arte alla concorrenza vedi GM per confonderla.....e come ho detto e' perfino ridicolo....Ypsilon Sporting..ma perfavore....e poi dimentica completamente il cambio dei motori diesel per essere in passo col euro 4...il che significa la morte delle versioni da 100 e 115cv della 1.9....e la produzione di una unica 1.9 a 8v la 120cv....anche perche il 100cv sarebbe troppo vicino alla 90cv 1.3lt.... E per finire il 1.6M-JET non sara' disponibile sulla Fiat SUV...prima perche un motore di 120cv sarebbe sottosimensionato su una vettura con il peso della Fiat SUV secondo perche il 1.6 M-JET e' un motore esclusivo per Fiat Auto e non lo vuole usare in una JV come quella con Suzuki...

Comunque io dubito che un coupe' Audi si chiamerebbe mai A5....

Il problema per me della Thesis non e' cpsi' facile cioe' il frontale...e' certamente la parte piu' riuscita...il problema della Thesis e' la fiancata le sue proprzioni cioe' passo/lunghezza e la sua altezza che sfiora i 150cm queste sono che fanno sembrare la vettura poco dinamica....

Alfa Romeo e' gia' lo sponsor di Milano Moda sia donna che uomo la settimana di pret a porter italiana e della settimana di moda spagnola detta Gaudi' a Barcelona...e non finisce Alfa e' in contatto per la settimana parigina e quella di Sao Paolo in Brasile...Mercedes Benz a sua volta e' sponsor di quella di New York e Jaguar di quella di Londra...

E' falso ed anche un po ridicolo pure....uno serio che avrebbe fatto un documento falso...cercherebbe almeno di rinnovare i motori che mom sono E4 su tutti i modelli entro la fine 2005 e oltre a questo non chiamerebbe una versione sportiva della Ypsilon da 150cv Sporting...veramente pessimo..

Io non vedo piu' di 20.000 GT nel 2006 dopo un record vicino a 35.000 nel 2005 e circa 28.000 vetture nel 2004 perche una parte della sua clientela preferira' certamente Brera Coupe' in vendita da fine 2005...in piu' Spider certamente andra' a regime solo nel 2007...visto che l'inizio vendita del modello sara' nella primavera 2006....

Personalmente mi piacciono moltissimo quelli da 18' di Bicolore... Quello che fa pane e' il photoshop....i fari stile Musa/Ypsilon non vanno per nente bene sulla linea della Thesis...il risultato e' pessimo....molto piu' bella una Thesis bicolore certamente.... Per me la Thesis dall'inizio non ha il suo problema nel frontale o al posteriore..anche certamente i fari originali senza le cromature erano meglio proporzionati...ma nel passo corto per una vettura lunga 490cm.....pensa ad una Thesis di simili dimensioni a quello attuale ma con passo di 10cm superiore con uno sbalzo posteriore piu' corto in proporzione come Dialogos e una altezza minore di 3-4cm sarebbe una vettura dallo stile inconfondibile ma anche piu' dinamica e bene proporzionata... Cioe' per me se oggi la Thesis e' lunga 489cm con passo di 280cm altezza di 148cm e largezza di 183cm...vorrei una Thesis lunga sempre 489cm con passo da 290cm con tutti questi 10cm tolti dallo sbalzo posteriore...ed una altezza che non supera i 145cm...con un posteriore piu' fedele come linea al concept Dialogos....e fari anteriori e posteriori senza cromature per essere ben proporzionati...Piu' uno scudo anteriore piu' a V come su Dialogos con possibilmente targa anteriore laterale come su Alfa...

Infatti io vedo regolarmente due Thesis con dei cerchi da 18 pollici a raggi (uguali per le due auto), e fanno un'impressione molto migliore, un po' come la BMW serie 5 con cerchi da 16 e da 18 pollici Non parli di questi cerchi perche questi sono da 17'....non da 18'... Queste come della Bicolore sono da 18'... mentre i normali cerchi usati di solito anche sulle emblema sono da 16'...

rapportata alla 946..io ho sempre detto che la GT era la versione coupe' della 147 con passo piu' lungo di 5cm dalla 156 e carreggiate sospensioni dalla 147 GTA....e hanno infatti gran parte della carrozzeria comune con la 147 GTA.. IO semplicemente dico se una vettura non totalmente nuova derivata da una vettura esistente da 4 anni 147...ha tutto questo successo con una unica versione...pensa cosa si puo' fare con una vettura totalmente nuova con due tipi di carrozzeria con una meccanica totalmente nuova e una gamma meglio articolata come la 946... Guarda le versioni normali della 946 dovra' competere con vetture come la Boxster la SLK la TT la Z4 la 4 Coupe..... Ma la versione GTA della 946 a sua volta sara' rivolta alla clientela di 911 Carrera 4 e Carrera 4S M3/M4 etc

Allora Nico la GT non dovrebbe vendere oltre 10.000 vetture l'anno no?......se la C Sportcoupe' che e' la rispettiva di Alfa GT vende 30.000-40.000 vetture l'anno che e' il 3-4% della produzione MB...Alfa non dovrebbe vendere piu' di 6000-8000 GT no? Ma queste cose che dici ovviamente le ho preso in considerazione tu hai preso in considerazione che e' la versione produzione dell concept che e' piaciuta di piu' negli ultimi anni....che ha due tipi di carrozeria..che aprofitera' del incremento dei 50% della rete vendita Alfa previsto tra primi 2005 e fine 2006...che ha una meccanica al vertice totalmente nuova...e parliamo di vetture totalmente nuove e non derivate... evidentemente no....

Ma scusa se TT nel migliore anno che era una vettura molto meno acclamata come concept di Brera ha sfiorato le 70.000 unita' nell'anno migliore con una meccanica tra l'altro inadeguata...e SLK vende 70-80.000 vetture l'anno perche trovi ottimista vendere 40.000 946 coupe' e spider all'anno con una produzione a regime che sfiora le 50.000...l'ora che la GT sicuramente superera' le 30.000 vetture il prossimo anno...e sfiora quest'anno le 28.000 nonostante di cui 22.000 vetture che saranno complessivamente consegnate nell'europa occidentale nonostante il fatto che nella maggioranza dei paesi e' in vendita per soli 6-9 mesi.....e non e' un nuovo completamente nuovo ma una versione di modello esistente....e tutto questo con una previsione nostra di 20.000 vetture a regime......

Scusa Stefano pensa un po GT e' una vettura che costa tra 28.000-45.000 euro Brera una vettura che costera' tra 35.000-70.000 euro.. Ma GT non e' altro che una versione coupe' della 147 un modello di 4 anni a sua volta derivato tecnicamente dalla 156 di 7 anni senza avere uno stile acclamato come Brera...e sfiora le 30.000 auto in un anno che nemeno e' stata vednuta nel suo intero corso...come ho gia' detto in vednita in UK da 6/2004 in Germania da 3/2004.... Brera ha lo stile piu acclamato degli ultimi anni....una meccanica nuovissima al vertice molto sofisticata offre una gamma molto bene articolata anche con modelli supersportivi... Pininfarina ha previsto volumi piuttosto alti per la Brera perche sostituisce in questa linea oltre a GTV/Spider anche modelli come 406 coupe' o fiat coupe' che facevano volumi importanti...e si e' fatta una previsione di 20.000 per ogni tipo di carrozzeria con la possibilita' di portare al limite la produzione vicino alle 50.000 vetture per entrambe.

Ho preso in considerazione il costo se avrebbe un costo come la GT venderebbero 60-70.000 di Brera coupe' e spider...

Tnato riporto un interessante articolo da il Corriere che mi e' stato riportato simili articoli naturalmente erano scritte in vari giornali americani.. http://www.corriere.it/speciali/2004/Esteri/usa2004/elezioni/corriere/evangelici_caretto.shtml

Taurus me lo auguro che Brera facesse quei numeri ma ti ricordo che sarebbe il 25% della totale produzione ALfa odierna!!!!!! 1 Alfa su 4 sarebbe Brera!! mmm con la rete vendita messa cosi senza Usa e affini la vedo come un utopia. Non so se ho reso l'idea!!! Guarda Alfa nel 2007 senza considerare USA avra' volumi superiori alle 300.000 vetture.... GT che e' un modello derivato dalla 147 con una meccanica derivata dalla 156 del 1997...sfiora le 30.000(28.000 per essere corretti) vetture nel 2004 di qui 22.000 in Europa Occidentale e questo senza essere in vendita nell'intero anno(in UK per esempio e' in vendita da Giugno...in Germania da Marzo...)...il che significa che superera' nettamente le 30.000 nel primo anno completo che sara' il 2005.....senza uno stile acclamato come Brera senza una meccanica totalmente nuova come su 946 senza versione aperta.....e tu mi dici che e' una utopia medie sulle 40.000 per Brera Coupe' e Spider insieme...ma scherzi vero?

..insieme a Capezzone, Pannella ed altri illustri di questa cultura fatta di matrimoni gay, aborto etc... ..l'unico un pò intelligente sembrerebbe essere D'Alema che ha capito che queste elezioni americane sono un monito anche per l'opposizione italiana, compreso tutti i radicali liberi.. il risultato più evidente é che sui valori morali il far west non paga ! A parte le cosine ridicole che scrivi tu imparra che da sempre la costituzione americana non stabilisce se le persone che si uniscono in un matrimonio sono una donna ed un uomo...ma stabilisce che due persone due individui si uniscono...quindi proibire i matrimoni omosessuali negli USA e' impossibile senza una modifica costituzionale...che comunque creerebbe secondo problema perche c'e' altro articolo nella costituzione americana che parla della uguaglianza e probabilmente dovrebbe essere modificato anche questo.... alcune pagine fa avevi commentato sulla guerra preventiva...fai un grande errore i republicani sono i primi ad usarla...ed e' stata concepita da Paul Wolfowitz l'attuale segretario della diffesa che forse diventera' anche ministro della diffesa al posto di Ramsfeld... nel 1992....dall'inizio del mandato Bush voleva usare questa sua nuova concezione...ma l'attentato di 9 11 2001 li ha dato la possibilita' di farlo al minor costo politico... Se era un governo democratico sarebbe inconcepibile fare un intervento senza l'OK del consiglio di sicurezza dell'ONU....

Non sono io a dover essere serio .....se tu che fai ridere. Continui in un analisi semplicistica di una nazione che è un continente dove realtà diverse convivono ..dove c'è tutto e tutto il tuo contrario tu parli per luoghi comuni ..e sei molto lontani dalla realtà. E' evidente che non riesci a mandar giù questa strepitosa vittoria insomma per restare in tema l'hai preso in quel posto e ti fa male. :wink: Semplicista probabilmente sei tu!Se sono i piu' importanti istituti del sondaggio al mondo a fare questa annalisi....e poi sugli spot e sulla importanza del voto degli per i partito republicano sono persone che hanno lavorato in questa e in passate campagne republicane a dirlo che il partito republicano con un 70-80% dei voti evangelici e i gruppi divisi vince la elezione senza necessitare di fare promesse ad altri gruppi che votano in larga maggioranza per un partito...se tutti dicono letteralmente che la partita e' giocata nei churchgoers.... E se poi mi dicono alcuni che la maggioranza di chi e' preoccupato per la sicurezza ha votato per Bush..questo e' falso...l'annalisi degli istituti ha dmostrato che chi era molto impaurito per la sicurezza ha votato per Kerry proprio per gli errori di Bush nella voce sicurezza......quello che ha fatto la differenza e non era preso in considerazione nei gallup pre elezioni era appunto il voto dei churchgoers che e' stato quello che ha dato questo risultato a Bush...sono quelli che sono mobilizzati per votare e cosi' hanno con quelli voti equilibrato l'aumento dei giovani che sono andati a votare....sono quelli che frequentemente non andavano a votare e sotto la pressione anche dei loro leader religiosi apertamente proBush sono andati a votare....Gli stessi istituti di annalisi hanno creato proprio la parola churchgoer/s per questo gruppo di persone.

Taurus, mi meraviglia che ti fai abbindolare dai mass media e dalle opinioni di una mandria di parolai che contrabandano le loro seghe mentali per "verità intellettuali" pensate in contrapposizione al becero pensiero "rurale"! Basti pensare alla figura di merda che hanno fatto sostenendo che se ci fosse stato un grande afflusso alle urne avrebbe vinto Kerry. Quel che è successo a queste elezioni è molto semplice: i repubblicani sono stai uniti, compatti ed organizzati, ed hanno messo a lavorare tutte le loro forze porta a porta. Gli evangelisti erano solo una delle forze che hanno lavorato in favore dei repubblicani. I democratici non sono stati altrettanto organizzati. Ed in un momento in cui il paese ha bisogno di certezze e di sicurezze essere poco organizzati porta al fallimento. Gli americani hanno fatto una cosa semplice: hanno votato per la continuità e la sicurezza. Ne hanno bisogno, anche a costo di rinunciare al welfare che Kerry gli avrebbe potuto dare. Oltretutto Kerry aveva di fronte un compito pressochè impossibile: offrire continuità e sicurezza nel mentre che chiedeva agli americani di cambiare le carte in tavola. Francamente, a mio avviso, gli è andata anche fin troppo bene. Prima hanno parlato che sarebbe a favore di Kerry se era maggiore la percentuale dei giovani...e questa percentuale e' rimasta al 17% la stessa del 2000..ed infatti ha ragione Timewarner,Gallup e compagnia bella perche nelle popolazioni 18-29 il 55% ha effettivamente votato per Kerry ed il 44% per Bush... Sul fatto che la popolazione negli stati rurali ha votato per Bush questo e' sicuro basta vedere solo la carta delle contee assegnate di Ohio dove in tutti le citta' il colore delle contee era blu(democratici)...e in quelle rurali rosso(republicani) .... poi negli ultimi anni gli stati che tradizionalmente votano per i Republicani sono quelli che hanno avuto il maggior incremento di popolazione e questo dopo l'ultimo censimento del 2000 ha cambiato in queste elezioni l'assegnazione dei grandi elettori per stato. Ma nessuna ha detto che solo gli evangelici hanno votato per Bush..ma quando negli stati uniti si parla di lobby o minoranze si parla di quelle che votano da una parte per esempio gli italoamericani non fanno notizia perche sono divisi tra i due partiti..parliamo di quelli gruppi che votano in larga maggioranza per un partito sono quelli gruppi importanti per la vittoria finale....la dichiarazione che i Republicani potevano vincere solo con il sostegno degli evangelici mica lo avevo fatto io ma il capo della campagna elettorale di Bush senior dopo la scponfitta del 1992 e dopo aver studiato attentamente la qualita' dei voti per gruppi etc. E in queste elezioni quello che ha fatto la differenza non e' stata ne la sicurezza dove si la maggioranza votava per Bush(ma quelli piu' impauriti per Kerry ) o per Iraq(dove la larga maggioranza votava per Kerry) o per l'economia dove la maggioranza votava per Kerry....ma di quelli voti provenienti da persone con morale cristiana ultraconservativa protestante che sono quelli che vedevano Bush come uomo di Chiesa come uomo della Bibbia come uomo di Cristo e sotto anche la benedizione dei loro leader spirituali che erano messi a sostenere dichiaratemente George W.Bush hanno votato per Bush...... cerca di informarti meglio carissimo prima di fare critiche senza senso....