T a u r u s

Non semplicemente guidabile come nella Enzo guidabile anche da incompetenti in completa sicurezza....non dimenticare che il motore della Enzo del 2002 pur con 660cv non porta la vettura ai suoi limiti....

Domanda da 1000 euro?Com'e' possibile avere una coupe' 2+2 di 3.6m con motore anteriore?...

Dovra essere per un po di tempo l'ammiraglia prestazionale di Ferrari al momento che la produzione delle Enzo presto finira'...ed inoltre avere migliori prestazioni assolutte della F430 e della sua futura versione Challenge Stradale. Il costo della F139 sara' simile alla F137(612 Scaglietti). Comunque entro la fine del 2007 vedremo la vettura celebrativa per i 60 anni della casa (F60?).....con potenza all'ordine dei 800cv sempre in produzione limitata. p.s. forse nei prossimi due mesi vedremo anche una serie limitata di 499 esemplari della 575M Barchetta...per mantenere l'interesse e i volumi della 575M Maranello nell'ultimo anno della sua carriera....

va bene tutte le migliori tecniche,tutta la potenza in +, ma sono molto Lotus in questo campo e quando vedo auemnti storgo sempre il naso......perchè la prox Ferrari 600 peserà meno dell'attuale mentre questa F430 peserà di + ? Perchè la 430 ha il motore più grosso e sarà leggermente più grande.. anche se secondo me si poteva di base usare la scocca alleggerita della Challenge Stradale. La 600 (o 500) invece avrà il motore di poco più leggero e un generale alleggerimento provocato dal fatto che la scocca sarà d'alluminio.. Perche la 430 e' una evoluzione della 360 Modena con motore piu' grande meglio equipaggiata e scocca di alluminio derivata dalla 360 Modena...quindi era da aspettarlo...non e' un progetto completamente nuovo... Challenge Stradale e' una vettura estrema e comunque anche la Challenge Stradale del 2006 avra' un aumento di peso di circa 60kgr sulla vecchia. Non mi sembra l'esempio di Lotus molto riuscito l'ultima Elise e' molto piu' pesante delle sue antennate e ogni generazione di elise e' meno pesante....mentre una F430 con un motore 4.3V8 da 490cv di 4.5m pesa oggi quando una F355 del 1994 con motore V8 di 3.5lt da 380cv e 4.25m di lunghezza........ cioe' 1350kgr a secco 1450kgr ECE. La 500 nonostante le dimensioni maggiori avra' peso minore perche usa scocca di alluminio e non di acciaio come la 575M Maranello e inoltre il suo motore V12 di 6lt derivato da Enzo/MC12 e' piu' leggero del V12 di 5,75lt. Luxan se Alfa usera' una versione del motore Ferrari lo usera' nella stessa versione della F430 se non potenziato come nella Challenge Stradale del 2006 non depotenziato.....inoltre la vettura senza il compressore sarebbe piu' leggera dei 1500 kgr previsti per la V8 Compressore...e le prestazioni con il 490cv sarebbero simili se non leggermente migliori alla F430 come accelerazione...e certamente migliore come velocita' massima...

Tutti i photoshop sono da scadenti a ridicoli....

F 139 e' la sigla progetto della nuova Ferrari "500" la vettura deriva dalla 612 con passo accorciato e carreggiate allargate, motore derivato dalla Enzo di potenza simile alla versione usata da Maserati quindi 630cv....peso inferiore alla vettura attuale....prestazioni superiori alla MB SLR McLaren con costo nettamente inferiore.... concetto di distribuzione peso estremizzato con 45/55 o addiritura 44/56.....quasi da vettura con motore centrale...velocita' massima superiore ai 340km/h....accelerazione 0-100 in 3"7-3"75...comunque prestazioni assolute superiori a Carrera GT e SLR McLaren ad una frazione del loro costo...

Sono previsti 4 motori. -1.9JTD M-JET 150cv -2.2JTS 190cv -3.0V6JTD M-JET 250cv -3.2V6JTS 265cv La vettura finalizzata dovrebbe avere una velocita' massima simile alla crosswagon cioe' sui 192km/h per la 150cv....quindi allineata alla X3.... Buone vacanze...

Le foto sono dalla presentazione fatta a 1000 clienti selezionati martedi' 20 Luglio a Fiorano....la presentazione ai concessionari Ferrari e' stata fatta in seguito nel corso della scorsa settimana..la presentazione americana ad alcuni clienti selezionati e' prevista per il 12/8 a Monterey... -La vettura si chiama F 430 Modena Evoluzione. -Il 70% delle parti e' completamente nuovo. -pesa 1350kgr a secco 1450kgr ECE.(360 Modena: 1290kgr a secco 1390kgr ECE) -motore V8 di 4244cm3.(360 Modena: 3586cm3) - 490cv.(360 Modena: 400cv) 465NM/5250giri.(360 Modena: 373nm) -il motore divide il basamento con Maserati ma per il resto e' completamente nuovo, probabile uso del nuovo V8 Ferrari su 8C Competizione al posto dell'inizialmente prevista versione derivata da Maserati con Compressore. -0-100 in 4"0.(360 Modena: 4"5) -Vmax 315km/h+.(360 Modena: 295km/h+) -piu' veloce di 3" su giro rispetto alla 360 Modena a Fiorano. -prezzi superiori del 4% a quelli attuali della 360 Modena. -versione Spider prevista per fine 2005. -nuova Challenge Stradale prevista nel 2006 con 520cv. -cambio di marcia versione F1 in 150 msec. -carico aerodinamico di 50% superiore alla 360 Modena -Prima mondiale a Parigi 9/2004.Prime vetture da provare nei concessionari nel 11/2004.Prime consegne clienti 1/2005 -sospensione attive con una versione del skyhook specifica per Ferrari. -uso di led nei fari anteriori. -Buone Vacanze a tutti.

Per uno come me che: - predilige il confort alla sportività; - predilige lo spazio alla tenuta di strada; - predilige i bassi consumi alle prestazioni assolute; - predilige la silenziosità alla sportività del rumore; - esige qualità costruttiva in tutti in particolari, anche in quelli non a vista ... per uno come me la Golf è meglio della 147. Per un 22enne senza moglie, senza figli, con velleità sportive, senza bisogna di tanto spazio, senza voler per forza spaccare il cappello in quattro in termini di finiture e qualità d'assemblaggio, allora è ovvio che la 147 è meglio della Golf. Mettiamola cosi, sotto i 25 è meglio la 147, poi è meglio la Golf. Over 40 è l'ora del Touran ! :twisted: :twisted: :twisted:

Onestamente credo che 2007 che sara' l'anno che vedremo al 168/berlina sportiva quasi sicuramente sara' pronto il Uniair...quindi una previsione attendibile per i benzina sarebbe avere 2.8V6 da 250cv 3.2V6 da 290cv 3.6V6 da 330cv 4.3V8 da 400cv La versione GTA invece sara' o V8 sovralimentata o V12 aspirata..con potenza sui 550cv. diesel multiair V6 e V8 turbo e twinturbo...

Gamma ben articolata a parte il 3.6 TwinTurbo (QV):questa versione non la vedo molto consona ad un auto segmento F!La GTA secondo me è sufficiente! Ne approfitto per fare due domande! 1.La 168 sarà solo a TP Transaxle o ci sarà anche TI? 2.Ma quando verrà applicata la tecnologia JTS sui motori Ferrari/Maserati? 1.Sara' transaxle TP solo... 2.non credo che sara' applicata mai invece sicuramente sara' applicata la tecnologia Uniair... Quando al 5.0V10 TDI ed il 4.0V8 CR II TDI... la prima ha una potenza e coppia specifica di rispettivamente 63,6cv/lt e 152,8nm/lt ciffre inferiori perfino rispetto al "vecchio" 1.9multijet16v 140cv/305nm che ha rispettivamente una potenza specifica di 73,3cv/lt e coppia di 159,7nm/lt(il rinnovato multijet da 150cv/340nm offre 78,5cv/lt e 178nm/lt.....)...il V8 commonrail Audi ha una potenza specifica di 69.9cv/lt ed una coppia di 165,1nm/lt dunque e' nettamente superiore al iniettore pompa V10....devi considerare anche la cilindrata del propulsore nei tuoi confronti caro Josef..... La coppia del multijet 1910cm3 da 140cv era limitata a causa del cambio (31K) che usa la sua coppia reale e' di 320nm.... Vedendo i dati non mi pare un granche il V10.... Il V10 deriva da due 2.5 di 5 cilindri a loro volta modulari con i 2.0lt 4 cilindri....e dalla V10 deriva anche il 4.0V8 CR ed il 3.0V6 CR che sono sue versioni modulari...infatti sia il 2.0 sia il 2.5 sia il 1.5 3 cilindri sia il 4.0 sia il 5.0 sia il 3.0 hanno la stessa cilindrata unitaria...

Ho detto gia' che lo stile della kamal come tendenza e' quello che vedremo nell'intera famiglia delle compatte in varie interpretazioni....

Perche caro le differenza di premio e di tassa di circolazione tra una vettura di 36cv ed una di 140cv e' minima....o non ce' questo limite nella maggioranza dei paesi..mentre i 110kw e' un limite che c'e' nella maggioranza dei paesi europei e la differenza del premio e' nettamente superiore....

Guarda Ciccio credevo che avresti letto i miei post precedenti ma visto che ancora non hai capito cosa dire.....devo ripetere le stesse cose per l'ennesia volta! Le persone che comprano un diesel sono piu' interessate al costo di esercizio basso....mentre chi compra un benzina no se ne infischia...per cui anche uno fuori da questo campo capirebbe che e' pio' consonno offrire un 2.0 benzina da 165cv dal momento che e' destinato ad una clientela che non la interessa il basso costo d'esercizio dal momento ed un diesl potente ma che rispetta il limite fiscale assicurativo che c'e' nella maggioranza ei paesi europei che sono i 110kw/150cv......BMW invece fa l'inverso offre un benzina da 150cv....ed un diesel da 163cv....veramente qualunque persona con un po di intelligenza capirebbe che la scelta della BMW e' assurda... Guarda che 147 e' un prodotto che non e' destinato solo in Italia per cui tiene in conto anche le necessita' di altri paesi non solo dell'Italia....e come ti ho detto chi compra un diesel si interessa maggiormente del costo d'esercizio di chi compra un benzina.....e questo spiega tutto!.... Alfa non offre nessun diesel da 136cv.....poi hai idea cosa significa razzionalizzazione....alfa non vuole avere mille versioni....certo se voleva poteva avere un 120cv da 300nm un 140cv da 320nm ed un 160cv da 340cv...ma alla fine pochissimi opterebbero per il 160cv da 340nm....mentre offrendo un 150cv da 340nm....si copre la clientela di entrambe le fascie le prestazioni reali sono quasi identiche alla 160cv grazie alla coppia identica.....e non c'e' la spartizione tra de versioni...per cui alla fine c'e' minore costo di produzione....

dimenticavo hanno messo pure la presa d'aria in stile 430 Modena....

Ridi pagliaccio...

Bè un pò di illusione non fa mai male nella vita...intanto già in italia ormai BMW (con un baricentro molto molto molto più alto di gamma) vende solo 900 auto meno al mese di alfa.....mini è a parte..e senza la serie 1. Da Taurus: Se non vuole risparmiare predilige il benzina caro non compra un diesel. Ripeto spero che in alfa ci sia chi conosce meglio la realtà italiana di te Non fai testo stefano i tuoi interventi sono solo per fare polemica a Fiat Auto e sopratutto Alfa basta dare un occhiata anche a Mercato etc...e non ammetti ma il tuo errore......rileggi il mio topic precedente ma togliendo i tuoi pregiudiziosi paraocchi!

Ma senti che roba... Avete le auto più rumorose di tutti i segmenti, per il gasolio. La 166 2.4 20 V fa lo stesso rumore (e i grafici confermano) della 164 2.5 TD di 10 anni fa... E parli di interni? Ma guardati quelli di una Stilo e di una 156, fanno pietà. Mino Gli interni di Stilo e 156 fanno pieta'???? E allora quelli di Golf IV, Polo, Lupo, tutte le Seat, tutte le Skoda cosa fanno? Per non parlare della spartana Serie 1 che non ha niente di piu di una Skoda Fabia in quanto a banalita'....ma fammi il piacere. Fanno cosi' pieta' che le concept della sua amata MB le copiano dalla SLR vision...alla nuova SLK con strumentazione GTV/Spider my1998....alla prossima ML... cerca di essere piu' umile ed togliere il tuoi paraocchi....

La Alfetta da cui deriva e' un capolavoro....non la 75 che e' una evoluzione forte della sua derivata Giulietta II.

Ma senti che roba... Avete le auto più rumorose di tutti i segmenti, per il gasolio. La 166 2.4 20 V fa lo stesso rumore (e i grafici confermano) della 164 2.5 TD di 10 anni fa... E parli di interni? Ma guardati quelli di una Stilo e di una 156, fanno pietà. Mino La 166 quando fu presentata 1998 era la vettura con la migliore insonorizzazione del segmento meglio della E 1995 e serie 5 1995 che A6 1997...e' naturale che E 2002 serie 5 2003 e A6 2004 che sono progetti ben piu' recenti averla superata in questa voce ma per 4 anni 1998-2002 e' stata al top come insonorizzazione e i grafici perfino del l'ostile QR lo confermnano..sic....

Si dai uno prende una 147 di 150cv...invece di una 118 da 120cv per risparmiare sull'assicurzione.... :wink: :wink: :wink: :wink: Se non vuole risparmiare predilige il benzina caro non compra un diesel....e alfa su 147 rest offre una 2.0 benzina da 165cv/206nm ed una 1.9diesel da 150cv/340nm....BMW invece fa l'inverso...da alla clientela che non la interessa cosi tanto il risparmio un 2.0 benzina da 150cv ed a quelli che vogliono risparmaire un 163cv/340nm di 2.0lt che supera il limite fiscale/assicurativo che c'e' in molti paesi dei 150cv/200nm..c'e' una grande differenza nel premio assicurativo e nella tassa di circolazione poi per le vetture sopra i 110kw(150cv).... Chi vuole prendere un diesel potente preferira' certamente una 150cv con 340nm di un 163cv della stessa coppia....e la sola alternativa che da BMW e' il 1.9 da 122cv poco potente per chi vuole una vettura potente ma vuole risparmiare su assicurazione e tassa di circolazione..inoltre facendo cosi' BMW uccide il benzina.....

Guarda, per me uno se ne può tranquillamente fregare del gruppo telaio-sospensioni, quello che mi sembra curioso è che ci sia tutta 'sta gente che quando guida, invece di tenere le mani sul volante e guardare avanti, cerca le viti sotto ai tappetini o dentro ai posacenere, dà un'occhiata alle rotaie dei sedili anteriori (però bisogna dire che scoperte sono davvero brutte!). Insomma, posso capire il fastidio degli scricchiolii, ma se una plancia non ti si smonta sulle ginocchia per me è ben fatta. ma "chi" stabilisce che la qualità dei materiali di una macchina è superiore o inferiore di un'altra? Lo puoi sapere dal momento che e' facile per quelli che lavorano in questo settore sapere che materiale e di che costo hanno scelto dai loro fornitori dal momento che gli stessi fornitori forniscono piu' case...

Allora perche Josef Audi nei suoi motori piu' sofisticati V6 e V8 TDI usa un sistema commonrail cioe' unijet di II generazione.....scusa ma il sistema multijet e' meglio del commonrail di I e II generazione...gia' il common rail e' meglio di inietore pompa e' la stessa VAG usando sul marchio e sui motori piu' sofisticati il commonrail lo amette.... Non ti capisco poi sulla coppia specifica....per esempio la versione del 1.9 che usa Crosswagon ha 340nm di coppia...Audi o VW da suo 2.0lt eroga 320nm cioe' 20NM in meno nonostante 100cm3 di piu'....sic.... Quindi anche come coppia il multijet e non solo anche il semplice unijet/commonrail di i o ii generazione come hanno dimostrato sia BMW che Audi con regolazioni simili ad un inietore pompa ha la meglio... Non sono d'accordo il multijet e i commonrail hanno capacita' di arrivare a pressioni d'iniezioni molto piu' elevate del inietore pompa.....semplicemente ai multijet ed ai commonrail siamo all'inizio dello sviluppo mentre ormai il iniettpre pompa e' arrivato alla frutta... Neanche sul consumo sono d'accordo a parita' di pressione consume decisamente meno il multijet o perfino il semplice commonrail... Inoltre il multijet ed i commonrail possono arrivare ad un rendimento nettamente migliore dell'iniettore pompa... Vuoi ametterlo o no l'iniettore pompa e' destinato a morrire perche e' arrivato al suo limite evolutivo....mentre multijet e' solo nell'inizio....e poi abbinato al Uniair come sara' tra pochi anni cioe' Multiair avra' prestazioni di potenza coppia e consumo inimaginabili...

Comunque la nuova GrandCherokee e' deludente come stile...vedremo come sara' questa....

Scusa Sarge ma i materiali usati dalla serie 1 solo al top non sono come qualita'..e il top della qualita' dei materiali all'interno rimane nostro la 147....meglio anche della A3 che si classifica al secondo posto in questa voce... Come assemblaggio poi la cara serie 1 nonostante la sua progettazione piu' recente e' piu' o meno ai livelli della 147 anterestyling e decisamente inferiore ad A3.... Quindi oltre che spartana ha una finitura molto buona ma non eccezionale e non al top....e lo stesso vale per i materiali molto buoni ma lontani da essere al top... Poi in questo segmento e' vero la Tp puo' addirittura essere uno svantaggio...inoltre BMW con le due serie di 3 compact ha fatto due flop clamorosi nel segmento...