T a u r u s

Scusa caro ma il massimo che ha venduto 156 all'estero e' stato circa 80.000(130.000 complessive) vetture nel 2000.....mentre Dedra nel suo anno migliore che ha venduto vicino alle 100.000 unita' complessive non ha venduto piu' di 40.000 vetture all'estero....e questo nonostante il fatto che Lancia praticamente dominava i Rally....per cui le differenze sono importantissime..poi Dedra non ha tenuto nelle vendite all'estero..e' scesa velocemente se confrontata con 156 che ha avuto una buona tenuta pure... e questo nonostante il fatto che Dedra debutto in uno dei migliori periodi se non il migliore per Lancia nella sua storia..mentre 156 in uno dei peggiori...questo dimostra indiscutibilmente la potenza del brand... Una 156 marchiata Lancia avrebbe venduto molto di meno....all'estero meno della meta'....ma anche in Italia avrebbe venduto di meno....ma questo e' una teoria perche sicuramente una lLancia non avrebbe ne questa guidabilita' ne questo stile...Lybra e' un derivato della 156 e abbiamo visto cosa ha venduto....la Lybra non usa il pianale della Marea come hanno detto alcuni...ma quello della 156 da 2595mm con la differenza che usa McPherson nell'anteriore invece di quadrilatero..mentre nel posteriore mantiene lo schema McPherson evoluto... Una Lancia anche riuscita come design anche piu' di un Alfa oggi come oggi venderebbe di meno rispetto all'Alfa perfino in Italia.....

Scusa ma come puoi' dire che e' anonima se non l'hai visto ti posso dire solo che e' tutto tranne che anonima..sic Poi Signum ha un grande vantaggio ha uno fantastico passo di 283cm senza pari nel segmento...se i designer Opel non lo hanno usato stilisticamente male per loro ma e' una veramente ottima base.... Non mi pare che come figura c'entra molto con Signum infatti la Signum e la Vectra SW non hanno la coda scendente come su "194"....poi mi puoi dire cosa centra una hatchback di segmento D derivata dalla vectra con passo piu' lungo con una crossover stradale come e' la "194".... Come lunghezza si trova tra Signum e Vectra SW...forse un po piu' vicino alla Vectra SW...e' piu' alta e larga e non ha il twobox design che hanno le Opel... Fiat 194 e' fortemente ispirata come concetto alla concept della Italdesign Maserati Buran.

Ma che dici sei serio?

La legendaria Audrey Hepburn e' stata scelta come la donna con la piu' grande bellezza naturale da una giuria di alcuni tra i migliori giornalisti di moda, agenti e fotografi di moda....nel secondo posto secondo la stessa giuria si trova Liv Tyler....nella 3a Kate Blanchett, 4a Angelina Jolie ed infine 5a Grace Kelly. Tra l'altro c'e' una cosa che accomuna le due prime cioe' Audrey Hepburn e Liv Tyler entrambe sono state dei testimoni e clienti di Givenchy della nota casa di moda francese che si considera la piu' classy in assoluto...

La Auto Motor und Sport tedesca ha rilevato le prestazioni di 6 supercar a Nardo'...ecco i dati di velocita' massima 0-100 0-200 e 0-300 delle 6 vetture Marchio-Modello///////////////Vmax/0-100/0-200/0-300 Enzo Ferrari////////////////////355km/h/3"6/10"3/26"1 Mercedes Benz SLR McLaren/334km/h/3"8/10"7/30"6 Porsche Carrera GT///////////334km/h/3"8/10"7/34"2 Lamborghini Murcielago///////330km/h/3"7/12"5/37"6 Bentley Continental GT///////319km/h/5"2/17"2/67"2 Aston Martin DB9 Coupe'/////309km/h/5"0/16"7/76"6 Non aspettavo ben 8" di differenza nel 0-300 tra Enzo e Carrera GT.... Enzo vince pratticamente su tutto.... Come non aspettavo che la SLR fosse piu' veloce nel 0-300 della Carrera GT... Complessivamente ottima figura ha fatto la Murcielago che nonostante un costo volte inferiore a fuoriserie come Enzo SLR e Carrera GT e' molto vicina se non superiore(vedi 0-100 rispetto a Carrera GT e SLR)....il migliore value for money come prestazioni...

Ciao Taurus,Nn condivido tutto quello che scrivi sul rapporto Alfa/Lancia, e sono anche un po preoccupato perché se tutti in Fiat la pensano come te nn so se ci sarà futuro per Lancia. A questo punto sarebbe veramente meglio venderla a un costruttore che ha le risorse necessarie per un rilancio. Scrivendo dalla germania voglio cmq confermare quello che dici tu sul fatto che la clientela all`estero è piu o meno la stessa: ho visto una tabella sulle vendite Alfa e Lancia in Germ dagli anni 80 in poi che dimostrava in modo impressionante che quando le vendite di una casa andavano bene (ad es. con la dedra inizio anni 90, che ottenne un discreto successo con picchi di 1000 esemplari al mese, cioè come o piu di AR156, se ricordo bene) quelle dell`altra andavano giù, con una quota di mercato Alfa+Lancia che rimaneva ca invariata. UN dubbio rimane però: Sarebbe cambiato qualcosa se Alfa e Lancia avessero avuto due modelli di succeso contemporaneamente sul mercato??

Vanina!

Con la compact ci faranno piu di un'auto (Fiat Compact,SW e MPV e magari con un po di coraggio anche una CC e mi pare che un bel po di componentistica la utilizzera anche una certa 148/Kamal senza contare che tale pianale e componentistica finira pure ai quei simpaticoni di GM)e quindi mi sembra normale che abbiano speso piu soldi per fare un pianale piu modulare e flessibile. E comunque credo ke modificare un pianale gia esistente costa molto di meno che progettarne uno ex novo comunque con la 194 credo che si stia ripetendo la stessa storia della Thesis(produrre un auto di cui gia si sa che non avra successo) spero vivamente di sbagliarmi ma i presupposti ci sono tutti. Qualcun'altro aveva paragonato Lancia a Talbot beh vi ricordo che Peugeout riciclo un di Talbot e lo fece proprio e cosi nacque la 309 a distanza di quasi 20 anni Fiat sta facendo lo stesso con Lancia riclando il progetto Stilnovo per fare la nuova Compact coincidenza o segno di voler kiuder Lancia ai posteri l'ardua sentenza. Errore di battitura inerente al fatto che la 166 ha 8 anni

anch la figlia di Ickx non e' male...

Ecco una piu' interessante la giovanissima americana pilota di 550 maranello della Prodrive negli Stati Uniti nella ALMS-GT...Danica Patrick...

Non mi pare un granche....comunque ha partecipato due anni nel 147 Cup e partecipera' alle 24 ore di Spa con una GT M-JET Competizione ricordo che lo scorso anno una 147 JTD ha vinto la categoria delle vetture con carburante alternativo nelle 24 ore belga....nonostante la forte concorrenza da BMW 3 con motori Commonrail BMW...

La migliore Boxster per me rimane la concept originale....le vetture prosuzione l'hanno solo peggiorata... Ci sono problemi nel design Porsche per cui ha cambiato recentemente il vertice..il problema Luca non e' l'essere oldfashion....ma farlo sembrare prezioso vedi alcune concept Jaguar...che danno degli spunti per cose che si potrebbero fare su una Porsche...uno di stile retromoderno farebbe sia apparire il marchio piu' hi-tech sia avere una percezione migliore grazie alla maggiore attenzione ai dettagli che farebbe il marchio piu' fashion icon di quello che e' attualmente

dimenticavo dire che diverse volte l'anno pubblica la classifica l'automotive news...

Le classifiche complete ci sono pubblicate ogni hanno dalla Acea su un volume annuale per le vendite delle vetture europee in europa e nel mondo....2 mesi fa e' uscita la versione 2003...'

Ma e' un restyling pesante non e' una nuova vettura....praticamente e' identica all'attuale come estetica tranne frontale posteriore e presa d'aria ristilizzata..inoltre usa interni simili alla 996 restyling scusa 997...le Porsche completamente nuove sia per Boxster sia per 911 verrano dopo 2008...ora Porsche concentra tutti i suoi investimenti sulla nuova GT Coupe' il 4o modello Porsche...

Sembra davvero la signum del segmento C....nonostante il frontale piu' agressivo della 3p il risultato non e' per niente soddisfacente grazie alla sua linea laterale...manca lo slancio... Veramente credo che questo e' un regalio della Audi a 147 restyling e BMW 1... appunto allora sei con noi nel sostenere che la signum fa schifo.....perchè noni la stiamo imitando?????? perchè non fare qualcosa simil vectra cts?????????????????????

Prima dobbiamo dividere la Fiat Auto in due parti la Fiat-Lancia e la Alfa Romeo.....nella seconda non e' stato minimamente cambiato il product-plan tranne dettagli insignificanti.... Quanto parliamo di un product plan avanti di 3, 4 o 5 anni tutto e' molto facilmente mutevole dal momento che una autovettura necessita 24-30 mesi per essere sviluppata e quindi parliamo di una fase molto primordiale... Lancia aveva un grande piano di rilancio fino al primo semestre 2003 che e' stato ridotto all'osso da Morchio per usare le spese previste per la B.U Fiat-Lancia quasi esclusivamente per Fiat....persone all'interno alla B.U. Fiat/lancia credevano che l'arrivo di Demel poteva riequilibrare le cose cosa che non e' stata veritire visto che la situazione e' stata la stessa rimandare i nuovi modelli Lancia tranne i segmenti dove la societa' e' proficua dove c'e' la programmazione perfino per l'erede della Ypsilon nel 2009... fino a creare profitti dalle Ypsilon e Musa per autofinanziare almeno parzialmente nuovi prodotti e usare pure una parte dei profiti che saranno creati da Fiat se sara' possibile...la strategia e' questa e' si focalizza nella B.U. Fiat-Lancia nella Fiat...... Con queste modifiche si e' potuto anticipare la nuova Punto di 4 mesi la nuova Stilo di oltre 6 mesi...creare nuove versione come una sportiva coupe-spider biposto su base 199...finanziare la TI per vari modelli Fiat creare versioni cross per la totalita' della gamma investire su una A di tendenza...oltre alla A economica prevista... ed altro.

No blueyes la Alfa ha una percezione della sua imagine come brand a livello di MB-BMW-Jag-Porshe-Audi...in Germania per esempio che e' il mercato piu' ostile figura al 5o posto sotto i quattro marchi tedeschi e sopra Jaguar....Lancia invece figura al di sotto della 20ima posizione...nella migliore dei casi in europa Lancia ha una percezione piu' simile a marchi come Volvo o Saab e sempre nettamente minore a quella di Alfa Romeo..che e' in assoluto il 2p brand italiano piu' conosciuto al mondo dopo Ferrari... A livello europeo e mondiale caro si accosta molto piu' facilmente alfa ad MB BMW ed Audi che Lancia e lo stesso vale per i clienti... Alcuni hanno una imagine errata per Alfa Alfa e' un marchio elegante allo stesso livello che e' sportivo inoltre con grande attenzione allo stile e classe innata...tradizionalmente le vetture piu' eleganti e di classe sono quelle sportive... Una vera Lancia e' una diretta concorrente alla vera Alfa....se vediamo i decenni 50-60 le due case erano delle direte avversarie... All'estero si compra una italiana solo se ha spirito sportivo nei segmenti piu' in alto la sportivita' e' sinonimo di auto italiana e all'estero la clientela di Alfa e Lancia salvo eccezioni era la stessa...con la differenza che sempre Alfa e' stato un marchio con un appeal molte volte superiore a Lancia... che sempre a pregiudicato vendite nettamente superiori per Alfa... Alfa Romeo e Lancia e' un caso come avere Jaguar e MG-Rover per fare un paragone.....certamente investiresti prima maggiormente alla Jaguar(Alfa Romeo) e in seguito alla MG-Rover(Lancia)... Quanto si faranno delle Lancia saranno in sana competizione con l'Alfa Romeo ma per avere questo lusso dobbiamo prima completare il rilancio di Alfa e sopratutto rilanciare il marchio Fiat... Non mi pare Blueyes che il paragone tra Brera e Fulvia e' valido sono vetture di diverso segmento... Se si farebbe un remake della Giulia GT Sprint in base alla meccanica che ne so della Alfa 148 con una lunghezza sui 4m biposto non sarebbe secondo te un avversario diretto della Fulvia coupe' anzi l'avversario piu' diretto possibile?

negli stessi mercati ha una percezione pero' molto inferiore della Alfa che si valuta come piu' credibile concorrente di MB BMW e Audi...diciamo che Lancia ha una percezione simile a marchi come Volvo e Saab....

Su questo domanda Demel e l'ex a.d. Morchio ed anche la B.U. Fiat Lancia...il problema di Lancia non e' l'Alfa e' che hanno preferito di investire quasi esclusivamente su Fiat all'interno della B.U. Fiat e devo dire che come investimento e' molto piu' sicuro....ma si fa per poter dare un futuro anche a Lancia...