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Credo che tutte le nuove famiglie di motori del gruppo, dai 3 ai 6 cilindri, tranne roba di origine Ferrari, abbiamo la possibilità di essere montati in ambo i versi. Una hatch e una CUV di seg. C è impensabile presentarla senza un piccolo turbo benzina e diesel. Ergo ci saranno la versione Firefly turbo ed un nuovo 1.6 mjt (si parlava di un nuovo in alluminio) a tempo debito della presentazione della gamma Alfa di segmento C.
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Mi pare che in passato fosse in fase di studio il TwinAir con modulo elettrico... sarebbe perfetto per il duo Panda/5oo. Imho il cinquino avrebbe anche bisogno di un qualche cm in più e delle 5 porte. Panda invece di una semplificazione interna.
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__P ha risposto a Tony ramirez in Fotoritocchi di Automobili e Proposte di Design
Maniglia sul montante porta no? ?- 51 risposte
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30 cv in e 220 kg di peso possono essere una risposta? Penso proprio di sì ? Il lavoro da fare su SUWS per Alfizzarlo è ben più complesso che metterci il quadrilatero eth... e di tempo e soldi in R&D ce ne vogliono un bel pò! Nessuno mette in dubbio che lo possano fare la miglior TA di sempre, anzi, è che una piattaforma come Giorgio ti permette prestazioni stradali date dalla disposizione meccanica della componentistica, dalla componentistica stessa e dalla leggerezza del tutto, che le concorrenti al momento non danno. Tutto qui!
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Pomigliano mica lo chiudono eh... il piano per gli stabilimenti italiani, Pomigliano compreso, è quello di costruire modelli che hanno margini più elevati rispetto a quelli di Panda e Punto. Sarebbe sicuramente meglio se si riuscisse a mantenere maggior parte della produzione, almeno dei marchi italiani, nel nostro paese, ma servirebbe anche che la politica (riduzione cuneo fiscale) e i cittadini (90 miliardi di evasione all'anno ti paiono pochi?) si dessero un pò più da fare perché l'industria produttiva non abbandoni l'Italia o che ci torni.
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__P ha risposto a Tony ramirez in Fotoritocchi di Automobili e Proposte di Design
Ci vedo qualcosa di inglese su quel paraurti anteriore... sbaglio? ?? per come la penso io, il cinquino 2.0 arriverà alle dimensioni di Ypsilon e verrà proposto anche con le 5 porte. Puoi prevederne una variante a 5 porte su questa base? Grazie ✌️- 51 risposte
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Beh... bisogna capire quanto del messaggio "non è più un'Alfiat" ha influito sulle vendite di Giulia e Stelvio! Perchè se le C su base TA verranno percepite come l'attuale Giulietta, non vedo il perché debbano fare chissà quanti numeri in più... ? Ad ogni modo, come sta facendo sottintendere Taurus, con Panda a Pomigliano fino al 2019 inoltrato la vedo dura veder nuovi modelli prima di quella data, se è vero che i modelli high-end sono al momento fermi.
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Ecco, questa è un'ottima analisi! Diciamo che se quest'evoluIone di SUWS avesse sbocchi anche su altri brand del gruppo, le spese di R&D avrebbero senso e giustificherebbero anche il non utilizzo di Giorgio. Certo dovranno lavorare molto di marketing.
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Eh... se non metti almeno un paio di modelli Alfa, Pomigliano lo puoi tranquillamente chiudere come allora eh... ? Ed il motivo della virata di strategia nel presentare prima la CUV basso di gamma e poi quella high end... E motivo per cui probabilmente si avrà una gamma C TA/TI e non TP/TI come ipotizzato da loro stessi un paio di anni fa...
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Bah non mi pare che Giulietta faccia chissà quanti numeri... ergo non capisco perché dovrei aspettarmi chissà quanti numeri in più da una Giulietta 2.0 che verosimilmente costerà di più! E le non vendite non credo siano dovute alla mancanza del quadrilatero all'avantreno. Anche la cuvvina potrà fare più numeri della hatch solo se finirà nei saloni cinesi e americani: solo che magari ai cinesi fottesega se fatta su base Fiat/Jeep, ma agli americani?
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GLA al contrario di A-Klasse è vendita anche al di fuori dell'Europa e garantisce in ogni caso margini più elevati, visto che oltre a costare di più, a fronte di costi produttivi pressoché identici, non è necessario venderla alle flotte quindi con grossi sconti.
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A mio avviso non può che trattarsi di qualcosa di speciale e limitato derivato dalla R-GT. Mi pare di ricordare che il 1750 è stato ficcato dentro il cofano della versione da rally con profonde modifiche "artigianali" che credo non siano fattibili su di un modello di serie se non con grossi investimenti. beh una rally stradale sarebbe proprio pheega! Curioso di sapere che cambio potrebbe adottare... ?
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Eh ma per il cinquino, che non conosce crisi, hanno meno fretta! L'attuale Panda invece, credo abbia meno marginalità a causa di essere fatta in Italia e ha venduto sicuramente meno della precedente, quindi c'è più necessità di sostituirla. Tra l'altro non credo sia corretto dire dire che debbano far posto per Alfa, visto che c'è spazio sia a Cassino che a Mirafiori, ma che sono costretti a tornare in Polonia con Panda e ciò ha lasciato spazio per altre vetture a Pomigliano.
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Dove? Solo per capire l'attendibilità della voce.
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Si parla di 2019/20 per new Panda e 5oo. con Panda che se ne torna in Polonia assieme al cinquino.
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Non voglio mettere in dubbio l'amore che hai per la tua auto, ma la prima a portare il segmento a certi livelli che poi hanno aperto la strada ai costruttori di auto più blasonate è stata Golf 4, concetto poi ripreso con 147 a cui si è aggiunto una guidabilità sconosciuta in quel segmento. In quegli anni una 147 Progression è passata pure per casa mia, auto del babbo, per cui so bene di cosa parlo... ? Che poi ad oggi Golf non ricopra più quel ruolo ci sta, soprattutto nell'immaginario comune, vuoi per concorrenza interna con A3, vuoi anche perché i gusti della clientela de C premium sono virati dalle hatch ai crossoverini, motivo per cui in Alfa danno priorità alla CUV che alla berlinetta.
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Prima la Golf 4 imho... all'epoca del lancio, zero sconti e tempi d'attesa biblici... più premium di così ?
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Scusa eh... la 156 era la migliore della concorrenza probabilmente nell'handling e nel design, sul resto stendiamo un velo pietoso! Ed il fatto che fosse venduta con certe forme di incentivo all'acquisto non fa che confermare che probabilmente i prodotti migliori globalmente erano altri... ? Anche per quanto riguarda la 147... la prima a creare una C Premium fu VW con Golf 4 e 147 si allineava a questo prodotto in ottica Alfa. giusto per precisare eh
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Si anche... di isolette tipo Antiparos e Koufonissi ne ho sentito parlare un gran bene e consigliate da conoscienti greci.
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Il benzina no ?
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Fuerteventura... ?
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Beh non è detto! Dipende da quanto verrà modificato. È che a quel punto hai già Giorgio in casa che modifica per modifica... Mi ripeterò, ma il punto cardine della questione non è come farla, ma il dove che determina il come.
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Beh i modelli su SUWS ti sembrano così leggeri? La mia 5ooX è sopra i 1400 kg tanto per dire... una Stelvio non arriva a 1700 anche ben accessoriata. Adesso sarei curioso di sapere una Compass 2.0 td 4x4 automatica quanto pesa e quale sarebbe il Delta di peso con Stelvio. Ripeto, la questione stabilimento è quella principale per la scelta di una o dell'altra piattaforma. E a meno che non si voglia o debba tirar fuori una Giulietta 2.0 (come filosofia costruttiva) anche SUWS, tanto quanto Giorgio, avrà bisogno di modifiche importanti... sennò imho ci si potrà scordare versioni Quadrifoglio ? con potenze monstre in linea con RS3, Q3 RS, RS, M2, A e GLA AMG. Tipo ha una versione semplificata di SUWS e non so se la leggerezza sia data solo da piattaforma o da magari spessore lamiera minore, insonorizzazione minore etc... ? E deve comunque gestire potenze ben al di sotto di quanto mi aspetterei da un'Alfa Romeo. Ad ogni modo io non sto dicendo che sia meglio farla su una base o su l'altra eh... In passato son riusciti a tirar fuori auto con una guidabilità fantastica anche da vecchie piattaforme TA, per cui il problema imho non sta nel fatto se la macchina tira o spinge, ma nel fatto che una piattaforma ti espone a più critiche, sconfessa quanto affermato agli analisti nel 2015, 2 anni fa eh non 20, e che con un'immagine da ricostruire boh... non so quanto possa essere utile magari risparmiare anche 2 lire. Volenti o nolenti, ad oggi il fatto che un'Alfa sia derivata da una Fiat non è visto dal mercato come una cosa positiva, e dev'essere anche risaputo tra gli addetti ai lavori visto che al fatto che Giulia e Stelvio non hanno nulla in comune con un'attuale Fiat nei concessionari viene sottolineato con enfasi (almeno in quelli in cui son stato).
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