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OT: Scusa Taurus... ma le vendite dei 2 modelli in listino non sono poi così "potenti"... Ripeto che cmq quest'auto in EU avrà le sue belle difficoltà a vendere, ma che in USA e China si possano fare numeri molto interessanti. E da quanto ha scritto Ax, quello che il gruppo si aspetta è proprio questo. Ecco il perchè, trovo cmq sbagliata la scelta di una motorizzazione troppo "cheap".

Da quanto dice Ax le aspettative di Marchionne su questa ammiraglia sono un pò più basse di quelle che mi aspettavo. Sarà quindi una coupèsedan che strizzerà l'occhio anche agli acquirenti di berline classiche offrendo quindi una gamma più completa. A mio modo di vedere cmq la scelta dei quattro cilindri in questo segmento è sbagliata, però un conto è uno base da circa 200hp, altro è averne uno da 230, o addirittura da 265cv come ipotizzato da I.D., potenza che giustamente (credo)verrà fornita da un V6. Stesso discorso per il 2.0TST al posto di un V6 di pari potenza. Felice inoltre che anche in quel di Torino si inizi a parlare di ibrido.

Cmq alfafuriosa.it è registrato... Iniziamo a tenere che il pesce lesso non sia l'unica "tragedia" in agguato... :D

Non lo sapevo...

Scusa ma se non lo producono più significa che anche Bravo non è piu ordinabile... E che su Junior che monteranno??? Quello di Panda/500 da 100hp???

Per il semplice motivo che non sarà una berlina tout court, ma qualcosa di piu elitario (anche come spazio interno, non intendo solo prezzo)!!!

Se proprio forte te cmq... Mi spieghi che senso ha un quattro cilindri da 265hp su un'auto da quasi 2 tonnellate??? A chi lo vendi??? Mi spiegate per quale motivo deve per forza montare il 4 cilindri??? E poi mi spiegate perchè un quattro cilindri turbo deve per forza essere meno oneroso di un sei cilindri aspirato??? Una volta non si vendeva all'estero perche i motori erano troppo piccoli... e voi volete un motore piccolo perchè sennò non si fanno numeri!!!

Infatti quelli col fondo rosso sono per le Sport/TI...

Si danno piu l'effetto novità dei cerchi nuovi che i 40kg in meno...

Più che altro dovrà ricoprire quel ruolo, visto che tra la 159 e 4p c'è un buco nero...

Anche se fatta su piattaforma "esterna" non vuol dire che l'auto non possa aver un certo prestigio scusa... magari un pò piu difficle da acquisire in EU, ma in USA e Cina credo possa fare dei bei numeri. Le sue concorrenti poi (CLS e se vogliamo XF) partono cmq da dei V6... Che poi a pensarci bene per sfruttare il pianale dell'XF dovrebbero accordarsi con Ford e non con Tata. Con Mercedes poi credo che gli accordi siano naufragati... vedremo. Mi sembrava che AX lasciasse intendere l'utilizzo di qualcosa interno al gruppo... vedremo

Si ragazzi capiamoci... che tipo di auto voi intendete 941??? Se la considerate una semplice segmento E allora una motorizzazione 4L turbo base, ci può anche stare. Ma allora si potrebbe prendere in considerazione adirittura la versione da 190hp, in modo da vere un'ampia gamma con la speranza che cmq sia un'auto faccia numeri e con prezzi di listino nell'ordine di partenza sui 38K € Se invece, stando alle indiscrezioni del foro e di 4r, la si pensa piu esclusiva (tipo CLS), per intenderci, credo che un buon V6 depotenziato (anche fosse l'HF di 939) sia di gran lunga preferibile, sia come immagine, che come costi, che come consumi e piacevolezza di guida (stiamo cmq parlando di un'auto della stazza della quattroporte per capirci) al "piccolo" JTB. Auto quindi da piccoli numeri (visto che cmq è certo l'approdo negli USA, ed io penso anche in Cina) visto che cmq qualche tempo fa si parlava di 20000 vetture all'anno. Prezzo base??? Io direi sui 45K €...

Di cui tra l'altro il 272 era un 3.7... o forse era quello prima...

Ebbravo il nostro Gianni!!!

L'alimentazione a idrogeno è legata per forza di cose al motore V12 ed al modello serie 7??? Per "massa" intendo espandere la tecnologia su larga scala... altrimenti resta solo un'esercizio. Quando furono presentati i prototipi con i primi motori ad idrogeno, c'era quasi la certezza che nel giro di una decina d'anni avremmo comprato nei concessonari modelli alimentati cosi... solo io ricordo i proclami della carta stampata. Tutto questo per dire: hai la certa che tecnologia doeseotto avrà un seguito produttivo e commerciale???

Ma sulla classe E hanno già un quattro cilindri Kompressor, di cui c'è/c'era pure una versione a metano... Vabbeh vedo che cmq non capite il senso del mio discorso...

Beh auto che si confronterà con la futura 941...

Ma ci sono gia... su prodotti da numeri!!!

Uhm... e secondo te per il fatto che il prototipo del motore sia presentato sulla S è una certezza che poi venga montato su quel modello??? A me suona un tantino diverso il messaggio che MB vuol dare... Appunto!!! Questo per dire che non è detto che tutto ciò che viene presentato a livello di studi poi venga prodotto a livello di "massa".

Scusa ma te sei veramente convinto che un 1.8 tirato su un'auto che sarà cmq tutt'altro che leggera, consumi quindi inquini meno di un V6 con la stessa potenza ma di cilindrata attorno ai tre litri??? Inoltre costa meno depotenziare un motore che già viene montato, rispetto al montarne un'altro o sbaglio... Poi il fatto che la 166 (che tra l'altro ora viene venduta solo M-jet... ) sia stata/é lasciata morire per motivi di convenienza, non significa assolutamente nulla!!! Ed è un'errore pensare che la prossima ammiraglia andrà a sostituire la bella 166. E se fosse nel marketing del gruppo me ne guarderei bene dal farlo... In quel settore non abbiamo mai eccelso, e mai si è veramente investito per eccellere... ed il risultato ORA sono le vendite di 166 e Thesis. Bisogna per forza continuare cosi??? Il downsizing è ottimo per dare verve ai piccoli motori, diciamo fino ai 4 cilindri, oppressi da norme anti-inquinamento e masse delle auto sempre più notevoli anche nei segmenti bassi. Inoltre permette alle case di risparmiare un bel pò... A sto punto perchè non montare il futuro bicilindrico SGE sulla Junior al posto dell'aspirato... ragionando col downsizing obviously...

Anche perchè da quanto aveva riportato Nivomat i kg son 40...

Uhm... allora mi spiego un pò meglio: gia si parte con un modello che sarà un'ibrido tra una berlina ed una coupè, perchè una berlina classica non avrebbe successo. Tra l'altro questo è un segmento in continua recessione, dove riescono a vendere i soliti noti. I figli della mentalità dei 2 litri (categoria in cui rientrano questi JTB 4L) ce l'abbiamo soprattutto noi in Italia, per le cause che tutti noi conosciamo. Oramai qui in Italia coloro che una volta compravano queste vetture comprano ben altre cilindrate o son passati a vetture più alla moda. All'estero cmq non quale sia le fetta di mercato per questi modelli entry-level, ma non penso facciano chissà che numeri, se non nei mercati emergenti dell'est europeo, mercati che cmq non ci cagano (scusate il francesismo) neanche a pagarli oro, perchè attratti da cio che nei mercati consolidati fa ricco (un'esempio e la mole di auto tedesche, anche vecchissime, che circola qui in Italia guidate immigrati dell'est). Sarà, stando alle voci, un'auto che farà pochi numeri e che quindi dovrà avere un certo alone di esclusività, ed imho è giusto che gia di base si parta da motori più prestigiosi. Quest'auto dovrà essere il ponte tra la 8C e la produzione ad alti numeri. Quindi dovrà avere una gamma adeguata al compito cui è chiamata a svolgere. L'importante è che la 159, la 149 ed il X-Over abbiamo delle gamme complete, perchè sono questi i modelli che dovranno far numeri!!! E poi scusate, continuo a non capirVi... volevate una Junior con motori da 120hp come minino, anzi c'era chi voleva un 1.8 da 150hp come base, ed ora volete un quattro cilindri su una segmento E sportiva... bah

E in vendita??? Quanto venderebbe secondo te??? E soprattutto a chi??? Anche la Bmw ha presentato la serie 7 Hydrogen... quanti anni son gia passati ormai??? Te le vedi per le strade???

Dovrebbere esser un'Holden, però non ricordo il nome...