Tony ramirez
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Il problema è che il duello italiane/tedesche avveniva e avviene solo qui in Italia, non credo in Germania esista questo problema, forse sono meno orgogliosi e più dediti a produrre modelli validi! Sicuramente se la strada intrapresa dal gruppo Fiat negli anni 80 non fosse stata abbandonata oggi staremmo parlando d'altro, avremmo superato i vari problemi di montaggio e assemblaggio, che fino a poco fa affliggevano la nostra produzione come Punto, Brava Bravo Marea ecc. Se avessimo proseguito il filone di Thema, 164, Croma, Tipo, Delta 1° serie, oggi non avremmo rivali sotto il profilo di design, motoristico, innovazione, probabilmente saremmo leader nella trazione integrale e nella telaistica. Il famoso polo Alfa Maserati Ferrari era da tirar su all'inizio degli anni 90, subito sul filone della Thema 8.32, oggi probabilmente Lancia sarebbe ai livelli di Audi nelle vendite. Invece politiche sbagliate (a livello manageriale ma anche politico) hanno ucciso nella culla l'inizio di un'era cominciata con Ghidella che ci avrebbe portato sul tetto del mondo. I tedeschi stavano a guardare mentre noi sfornavamo una gamma intera di auto sul pianale della Tipo, loro sviluppvano per poi abbandonare il sistema iniettore pompa mentre noi avevamo il common rail, la Delta con il sistema "Integrale" portava a casa titoli mentre loro con il "Quattro" cercavano di inseguirci. Poi puff tutto per aria e sicuramente anche per colpa di assemblaggi sommari. Avevamo paura dei giapponesi mentre forse avremmo dovuto guardare cosa succedeva nelle loro fabbriche a livello di formazione di manodopera. La politica ha avuto anche il suo peso, la Lancia smise di fare motori di grossa cilindrata (parliamo di V6 ecc) negli anni 40 a causa delle super tassazioni statali, i tedeschi no ed oggi i risultati si vedono. -
Non sono esattamente d'accordo su tutto, Ho posseduto una Regata berlina, la 70 cv, per 17 anni, mai avuto un minimo problema, ma proprio neanche uno, qualità degli interni in particolare eccelsa, stessa cosa con un Fiat Uno 2° serie sx del 92, non posso dire lo stesso invece di Marea e Punto Cabrio, zeppe di magagne! La Vw fino a qualche anno fa per i diesel montava gli iniettori pompa, scelta in seguito abbandonata per abbracciare il common rail (invenzione Fiat). Il guaio Fiat (da fonti interne) era l'estrema innovazione di modello in modello, racconterò un breve aneddoto che mi fu raccontato in occasione della presentazione Bravo/Brava (correva credo il '95). La Fiat aveva piazzali pieni di auto nuove da revisionare allo sterzo perchè quest'ultimo interamente riprogettato rispetto alla Tipo, alla VW non avevano questo problema perchè la Golf 3 montava per l'80% componentistica del modello Golf 2 ormai collaudata!
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Bella la Y10, all'epoca era la Thema da città, ricordo ancora quella usata da Ezio Greggio nei vari film panettone, con la strumentazione digitale, io adoravo la Missoni, verde met. con gli interni in alcantara beige il tetto apribile ambrato e i vetri a compasso posterori ...elettrici... per non parlare delle varie turbo, Fila... bellissime!
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I miei più sinceri complimenti, mi vista, nemmeno immaginata,possiedi del materiale unico!
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L'evoluzione dei poggiatesta nelle auto '70-'80-'90
Tony ramirez ha risposto a el Nino in Auto Epoca
Ragazzi non dimentichiamo i poggitesta della 127 sport 3° serie (credo) e della Giulietta Turbodelta i quali entambi erano finestrati ma all'interno vi era una retina (molto racing) Rossa.. un sogno per quei tempi! -
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Molto Punto SX, la direzione già era stata presa dunque! Questa maquette è opera di??? Centro Stile? Idea? Giugiaro?
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Complimenti ragazzi, per l'impegno profuso, avessi tempo potrei proporre dei render visto che lo faccio per mestiere!!!!
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Paolo... che dire.... complimenti, hai riportato alla mia mente i pomeriggi che anzichè studiare si disegnava come i pazzi, questo è il valore forte del tuo enorme materiale, evviva la carta!!!! Tornando sul design e quindi i protoripi che hai postato devo dire che comunque l'idea di punto si respirava già specie al numero 2 e 5 che ritraggono una 5 porte, la finestratura pare identica. La seconda luce della due porte mi sa tanto di Clio 1, è probabile che ne fossero influenzati in Fiat visto il grande succcesso della francese... comunque dio salvi Giugiaro vien da dire!! dalle ultime foto si evince che sicuramente sarebbe stat un'auto molto più povera e scarna rispetto alla Punto, quasi di categoria inferiore..... è strano ma mi vien da pensare, perchè con tutto sto ben diddio messo in strada non abbiano sfruttato il tutto sotto per esempio il marchi oInnocenti che all'epoca era ancora in vita??? Perchè buttare il tutto così alle ortiche???? Mah?
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Ohhh finalmente si vedono foto... Slurp, Il primo bozzetto e tanto Ibiza!!!! Che nostalgia vedere la Uno usata come muletto!!! Avrò avuto 12 anni all'epoca!!!!
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Quanto sarebbe bello vedere delle foto di questi muletti!!!
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Il discorso della qualità che scemò con il progredire delle versioni è interessante, prima dell'attuale Punto Cabrio (che possiedo) ero proprietario di una splendida Uno Sx, una delle ultime versioni prodotte, per l'esattezza il '92, era rifinita veramente con cura, dagli interni in alcantara, tetto apribile brunito, specchi in tinta, passaruota e minigonne (il tutto di serie) http://images.chiarezza.it/Base312_182/Resize00005788.JPG in pratica differiva dalla Turbo per il motore, i cerchi, l'impianto frenante e poco altro.. Ebbene quell'auto era veramente rifinita con cura, la corrispettiva Punto elx del 93 già si distaccava come qualità e dettagli!!!!
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Si anch'io la plancia la trovo veramente bella, specie sulla mia che nell'ultima serie adottava colori più scuri!! Comunque mi par di capire che tutti (chi più chi meno) concordano col dire che come design La punto 1 non è mai più stata raggiunta. E rimpiango parecchio una gamma come quella, poi dopo aver appreso della chiusura di Lancia....
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Infatti all'epoca poche tenevano il confronto, forse solo la Clio 1 era all'altezza, la Fiesta era vecchia, la Polo non nè parliamo, la Micra peggio che andar di notte, la Rover era obsoleta, la 205 era ormai a fine carriera, la citroen aveva l'Ax che era persin più spartana della Uno!!! Altre non me ne vengono in mente, questo per far capire il panorama in cui debuttò!!
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Il fatto che fosse il migliore design della storia "Fiat Punto" lo dimostra il fatto che non ricevette il benchè minimo restyling se non a livello di aggiornamenti di motore e piccoli dettagli come colorazione interni! Tra l'altro anche nei colori mi ricordo fece scalpore, all'inizio degli anni 90 tirava solo il grigio se non erro, lei invece fu proposta con l'oro metalizzato, aragosta met. e l'azzurro met della sporting che ho sempre apprezzato, fu una rivoluzione anche in questo, il giallo ginestra del coupè arrivò dopo, così come l'arancio della barchetta!
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Questo mi interessa parecchio nonostante credo che la PuntoII fosse indietro anche come qualità! Che documentazione/motivazioni puoi fornire al riguardo? Comunque vedo che occhio e croce siamo tutti della stessa opinione, io addirittura avevo cancellato dalla mente la Punto IIrst!!! La gamma più bella fiat a mio giudizio è stata anni 70/80 inizio 90, in un'altro post è stata pubblicata una famosa ads cartacea che mostrava tutti i musi della gamma anni 80.... persino la Regata sembrava un aggressiva Seg.D. Comunque io con la Punto II (e l'avvento del 2000) ho visto scemare parecchi dettagli, prendete per esempio la plafoniera interna!!! ditemi quello che volete ma quanto era bello l'orologio digitale lassù!!! Negli anni 80 era un must, Thema, Prisma, Regata, e poi per ultima la punto 1! Certo si parla di dettagli ma nella Punto 2 tutto ciò sparì. il 2000 si porto dietro tutte le incertezze del nuovo millennio anche nel design. Concordo che Giugi abbia visto l'apice negli 80 ma secondo me la Punto 1 e il 159 poi sono stati i suoi ultimi veri capolavori! (come al solito mal sfruttati)
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Tranquillo Paolo e grazie dell'impegno profuso!! Ritornando sul design Punto MKII a mio parere perse la sua "importanza" già dai parfanghi anteriori piatti in luogo dei muscolosi che apparvero sulla Punto '93, l'abitacolo fu avanzato e questo rese il cofano più corto (cosa che odio perchè l'auto tende a diventare sempre più un'uovo) i vetri rano più incassati rispetto al profilo laterale, il risultato è che sembrava più corta meno slanciata e, a mio parere, è sempre parsa più come un'accozzaglia di lamiere unite li per li come veniva!!! Presi in considerazioni questi fattori la Punto '93 risulta un'auto ancora oggi attuale per gli standard di design!! Ricordo ancora un prototipo di Bertone chiamato "Racer" che altro non era che una versione coupè partendo dal cabrio... questo secondo mè fa capire quanto valida fosse la base di partenza (cabrio o meno). http://www.carstyling.ru/resources/studios/1994_Bertone_Fiat_Punto_Racer_01.jpg 1994 Fiat Punto Racer (Bertone) - Studios 1994 Fiat Punto Racer (Bertone) - Studios
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Sicuramente a livello di design la Punto 1 è inarrivabile, io da possessore di uno degli ultimi cabrio prodotti (3/00) ne sono sempre entusiasta, è il rendere bello qualcosa con, due linee ma in tutto e per tutto pieno d'identità e riconoscibile a distanza (sembra sia parlando della vespa). In questo l'obiettivo era stato centrato! Il tutto si è perso con la 2° serie a mio giudizio (e mi scuso in anticipo) veramente brutta, un design vecchio e "stanco" la 5 porte poi è la classica auto del Enel, fecero sparire la terza luce laterale e l'auto perse tutta la sua leggerezza, era goffa e non più filante!!! Con la terza sono riusciti a seguire le orme della prima Punto, volumi pieni, forme importanti e un design filante ma a mio parere un pò banale su fianchi e coda, comunque lontano dai fasti della prima punto! Mi piacerebbe proprio vedere tutti questi studi che vengono citati più su, mi piacerebbe vedere il percorso dalla Uno alal Punto, insomma queste foto della Torino fine anni 80!!
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- fiat punto 1993 design story
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Veramente complimenti, possiedi archivi preziossimi!! e grazie della disponibilità nel divulgarli, ricordo alla lontana un 4r dove era stata fotografato un mulo del cabrio in Svezia e sopra campeggiva la ricostruzione disegnata che a mio parere era stupenda, aveva interni rossi con poggiatesta stile Giulietta TurboDelta!! Non ho mai capito perchè la punto cabrio sia stata lasciata morire così!! Era un'ottima avversaria per esempio per Golf e 205 ma non hanno fatto mai fatto una versione speciale, tipo Roland Garros, oggi è una rarità vederne una con gli interni in pelle (a mio parere indispensabili su un cabrio con infiltrazioni, escrementi di uccelli ecc) !!
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Ciao a tutti Incuriosito dalla vostra rubrica Mai Nate, mi chiedevo se qualcuno potesse fornire anedoti interessanti (foto muletti, maquette, interviste, dietro le quinte) che portarono alla nascita della 1° Punto nel 1993 (magari anche muletti del CAbrio)!!! Grazie