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Tony ramirez

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  1. Mi ricordo anche che quando uscì la Stilo mi disse che ad inizio produzione finivano praticamente tutte nei piazzali a causa di un grosso problema al piantone dello sterzo. Si lamentò parecchio di questo dicendomi che la causa di tutto era perché avevano progettato tutto ex novo invece di prendere ciò che funzionava bene dalla Bravo/a/Marea incappando nei classici problemi di affidabilità che si portano dietro i prodotti nuovi, ed invece lodava i tedeschi nel fatto che tra un modello ed il successivo ciò che funzionava bene ed era collaudato veniva traslato sul modello nuovo evitando al massimo ogni problema di collaudo.
  2. ricordo che verso il 2005 la mia vicina di casa che lavorava negli uffici acquisti Fiat vide la mia barchetta e si sprecò in complimenti per il design delle maniglie apriporta a bacchetta a scomparsa e mi disse testuali parole: "adesso in Fiat hanno deciso di mettere tutte le maniglie alla tedesca, che peccato perdere delle chicche come le maniglie del coupé, Ypsilon, barchetta ecc.. per mettere quei maniglioni giganteschi, però hanno deciso di prendere questa strada per dare una maggiore sensazione di robustezza" Certo che il design fa molto a livello di percezione ed è certo che Fiat dopo gli anni 90 decise di fare il verso ai tedeschi
  3. Ma che caxxo hanno combinato? è pressochè terribile fin nei più piccoli dettagli, a partire dalla giunzione del paraurti anteriore. In Vw hanno completamente smarrito la bussola dell'equilibrio e non è un caso che questa cosa sia avvenuta dopo l'uscita di De Silva. In confronto la 7 è un capolavoro di razionale sportività, equilibrata, aggressiva il giusto... questa non si può guardare!! Venderà come sempre ma che che brutta! Si vede che stanno puntando sulla Id3... che fa comunque piangere!! Il cambio di rotta in peggio è palese, l’uscita di De Silva anche! L’ultima Polo sembra un prodotto per il sudamerica in confronto alla precedente.
  4. ocio, ho detto tendenza generale non totale. ci sono appunto casi che non rispettano questo dogma, ma in generale le case generaliste attuarono chi più chi meno questa tendenza a razionalizzare il design. In Fiat Stilo e Idea sono un'esempio, Opel appunto con Vectra, Meriva, Renault twingo 2007, Vel Satis, Avantime, e molte altre.. ripeto non fu una tendenza totale ma generale. Che poi 147 rispetto al prodotto che andava a sostituire (145) era un prodotto molto più razionale, aveva abbandonato tutte quelle soluzioni ardite come il funestino con lo scalino, il girovetri che proseguiva nel lunotto, la coda tronca. 147 era decisamente una C più tradizionale rispetto a 145
  5. Totalmente d'accordo, però il topic parla di design e mi sono limitato a fare un'analisi per quanto riguarda la direzione intrapresa da Fiat ad inizio 2000, quali target si fosse prefissata, quale cambio di direzione ci fu rispetto ai modelli precedenti e cosa avesse potuto mettere in moto questo cambiamento. C'è da considerare che Fiat negli anni 80 era il primo costruttore di veicoli in Europa, negli anni 90 questa leadership fu spodestata appunto da Vw, fu appunto per questo che (sorvolando gli anni 90) la direzione del design intrapresa ad inizio 2000 fu quella di "tedeschizzare" lo stile esterno delle proprie vetture. é anche vero che agli inizi del 2000 ci fu una generale tendenza a razionalizzare (squadrare) il design delle vetture (e questo da parte di tutti i costruttori) prendo ad esempio la Vectra ma anche in Renault (Vel satis).
  6. Beh il punto di forza delle auto tedesche è sempre stata la qualità, almeno dai discorsi da bar o comunque popolari, e ciò che è sempre mancato a Fiat (sempre dai discorsi da bar) è la qualità, almeno dagli anni 80, direi che forse con la Uno si cominciò a parlare di auto fiat scadenti sotto il profilo qualità. Quindi Fiat a partire dagli anni 2000 comincio un percorso di design che nelle linee esterne abbandonava i guizzi di design (i gruppi ottici di Brava, un esempio per tutti) per avvicinarsi ad un design più razionale, posato, teutonico direi. Poi che vi siano state alcune auto tedesche belle non lo mette in dubbio nessuno, ma il bacino di utenza italiano, ovvero quello in cui fiat cercava di mantenere la leadership, fino ai primi anni 2000 considerava le auto tedesche sicure, robuste, affidabili, che mantenevano il loro valore nel tempo.
  7. Sai che non ho capito cosa ho detto di inesatto?
  8. Il design Fiat intorno al 2000 (parliamo di post Punto mk1, Bravo Brava ecc) era un design disarticolato, gli uomini Fiat provarono ad avvicinarsi al design Vw (il frontale Stilo parla chiaro) non capendo che la leadership vw non si basava sul design. In questo modo fecero prodotti ibridi senza capo ne coda, si evince un totale smarrimento sulla strada da percorrere (Croma II). Punto 188 a mio parere fu un disastro nonostante le molte soluzioni innovative, si perse completezza, in alcune viste mi sembra un muletto non ultimato, Stilo (una delle auto più in perdita della Fiat) perse la grinta della Bravo e per quanto potesse salvarsi fino al montante centrale i posteriori (entrambi) furono dei disastri, la 5p in particolare aveva un rapporto vetri lamiere disastroso, proprio mentre modelli come Astra, Golf ecc diventavano più filanti, sportivi, la stilo 5p diventava più monovolumica con quelle fiancate piatte e alte. il peggio fu toccato quando misero mano ai restyling, li si percepiva totalmente che non sapevano dove andare e cosa fare. Con la Panda II cominciarono a raddrizzare il tiro, modelli come l'Idea non ebbero seguito (grazie a Dio) e anche Croma si fece da parte.
  9. mischia ragazzi, la realtà è questa: stiamo confrontando una BMW con una Renault... e come se negli anni 80 avessimo confrontato una serie 3 con una Renault 9.... R.I.P. Bmw
  10. Ma i designer moderni, perché hanno preso così in odio il paraurti anteriore? Tra questo, quello della Bmw 2 gt e quello della Golf 8 non so veramente quale sia il più tormentato. Qualcuno potrebbe spiegare a costoro che molte volte "less is more"?
  11. Gesù mio!!!! Nonostante tutto (trazione anteriore) c'erano le premesse per tirar fuori qualcosa di gradevole.... invece mi rendo conto che in BMW hanno completante smarrito ogni barlume di buon gusto. La Tempra nonostante l'età è ancora molto meglio.
  12. Vediamo se facesti caso a questo dettaglio: Le Punto prime serie, le 3 porte con vetri a compasso, avevano i bordi carrozzeria del finestrino posteriore rivestiti in vinile nero come il montante (particolare abbastanza nascosto perché si doveva guardare tra il bordo del vetro e la carrozzeria ma che faceva capire la cura con cui fu trattata la Punto alla sua uscita e l'importanza che aveva nella gamma Fiat). Ovviamente questa costosa accortezza fu mantenuta per pochissimo, forse eliminata già prima del mY '98
  13. tra l'altro se qualcuno fosse interessato ho in vendita una 1.2 75 ELX prima serie full full optional con soli 43.000 Km praticamente nuova (addirittura doppio airbag) https://www.subito.it/auto/fiat-punto-1-2-75-elx-torino-314200517.htm
  14. Secondo me è un clinic test dove hanno comparato diverse Tonale con la concorrenza, quella fotografata era la versione "R" e questo mi fa ben sperare, nel senso che probabilmente ne esistono altre con altri dettagli e soluzioni, gruppi ottici in primis!
  15. Scusa Ray ma il resto è uguale sticazzi!! capisco che l'occhio si concentra sui dettagli e non sulla totalità ma rispetto al concept cambiano totalmente le proporzioni, qui i fianchi diventano stretti (per non parlare della carreggiata) il muso non è più affilato come una lama (idem il posteriore). Anyway non essendo la tipologia d'auto che comprerei non apprezzavo il concept figuriamoci la stradale con i cerchi da 16". Comunque ricordate tutti che questa avrebbe dovuto essere la Kamal stradale... Kamal se non erro 2003... andatela a guardare, è ancora avanti anni luce rispetto a questa!
  16. a me pare faccia discretamente cacare! ma il mio è un parere avventato, potrebbe anche essere peggio!
  17. Nein e te lo dico da ex possessore. La cabrio era divisa in S e elx (parliamo di pre restilyng) quindi pre '97. la S aveva paraurti in tinta e frecce arancioni, coppe in plastica e allestimento abitacolo molto spartano (no consolle centrale fino al cambio, no contagiri, pannelli porta piatti, finestrini a mano, poggiatesta classici fiat in plastica finestrati...) montava il 1.2 8 valvole. La Elx aveva tutto ciò che aveva la elx berlina in più montava le minigonne della GT ed aveva la capote elettrica, interni in velluto e montava il 1.6 da 90 cv. dopo il '97 unificarono l'allestimento eliminando la S e facendo un'allestimento intermedio con il 1.2 16 v 85 cv della sporting. Restava anche l'allestimento elx ma se non ricordo era meno ricco.
  18. Beh gia il dieselgate dovrebbe dirla tutta sulla serietà di una casa, poi ciò che ti è capitato con una macchina relativamente nuova è secondo me grave. Tra l'altro se non erro VW fa pagare anche carissimo il post vendita, tagliandi ecc.. per poi ritrovarti con un Golf 7 che non va!!! Se non ti garbano i francesi vai dai coreani!!
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