Guglielmo

Questa operazione della Cinquecento va fatta immediatamente ,perchè consentirbbe al tutta la rete FIAT di avere per qualche mese un 'aflusso stile anni 50. Direi una migrazione . Naturalmente l'auto deve avere una serie di caratteristiche per prendere il mercato per le corna come faceva un tempo la vecchia. Nel senso che se la vecchia era l'auto per chi poteva permettersi tutto e gli serviva un mezzo per andare per boutique e università o per i professionisti per parcheggiare bene nel centro storico era anche l'auto di chi poteva permettersi solo quella...e con quella andava in vacanza con tutta la famiglia. Noi spesso parliamo di ALFA-LANCIA-FERRARI e ci dimentichiamo del DNA della Fiat che è in quello che ho scritto e che forse non ha pari in europa ...forse solo la FORD può vantare qualcosa di simile. Bisoga creare spazie dedicati in ogni concessionaria in modo da ricevere i clienti in modo meno aziendale della concessionaria tipica FIAT Bisogna avere una versione che non sia poi così cara ...per non insultare qualcuno . Bisogna fare una versione sportiva per attacare la Mini in modo decisivo. Bisogna prepararla per il mercato americano dove distribuirla con la rete AlfaRomeo quando ci sarà,La cinquecento vanta infatti un numero molto elevato di estimatori in USA e Giappone vi ricordo il cartone animato Lupin III ...il grande ladro aveva la cinquecento. Bisogna fare la gamma ...con una panorama (come la Tipo di un tempo) perciò non una cabrio e anche una sorta di giardinetta ...la si potrebbe chiamare "Belvedere" con finiture in legno. Non è una operazione nostalgia ... è un operazione importantissima se andrà a segno Fiat potra considerare obbiettivi oggi ritenuti impossibili e improbabili possibili e probabili. Però ripeto non bisogna scimmiottare la Mini..bisogna essere fedeli al Dna della Fiat e della Cinquecento vecchia. La Mini ha successo perchè copre target che già copriva con la vecchia, comunque era un'auto d'elite e sportiva . La NEw Beatle non ha successo perche ,gli Hippy i figli dei fiori la beat generation e woodstok non ci sono più e la pubblicità negli stati uniti è in Los Angeles sul Sunset Boulevard è li è la festa del silicone ....non dei cannoni. Comunque le California-Girls al dilà del silicone mi piacciono molto.

Nelle nazioni industriali la produttività è del 2% annuo. Significa che quello che quest'anno fai con 100 operai l'anno prossimo lo farai con 98 fra cinque anni con 90 con 81 fra dieci anni. in 20/25 anni cioè dal 80 al 2003 dalla Uno alla Nuova punto nel 2005 solo per produttivita si sarà perse il 50% della forza lavoro. Per non parlare delle fasi fortemente recessive o addirittura le fasi di ristrutturazione ...esempio la fabbrica da normale a catena ad integrata.

Scusa Taurus ma non ti rendi conto dello spreco di denaro per una gamma fatta da due marchi. Per concessionari che sino la segmento C 4 porte e 3 volumi vendono seat e dalla 3 volumi classica al top vedono AUdi. Non per altro ma secondo me si potrebbe eliminare Seat e chiamare tutto Audi. Non vorrei che si pensasse che l'insuccessso di A2 sia da imputare al marchio e non all'oredezza del design,. Ciao e vado a dormire che è tardi

Che 4ruote perda i colpi è una cosa che sostengo da tempo. un esempio eclatante: Il discorso è riferito a Demel al suo arrivo e alla sua probabile capacità di portare Knowout nell'alto di gamma Nel redazionale di Tedeschini dice che la Fiat non è ancora riuscita a sostituire la Marea. Quando tutti sappiamo che la Marea 3 volumi deriva insieme alla station da Bravo e Brava prodotte tutte a Cassino ..con medesima piattaforma ecc.ecc. e perciò sostituita da Fiat con Stilo e STilo Mw non prevedendo la versione 3 volumi ..alla quale si riferisce Tedeschini. Perciò vedete come viene ribaltata la realtà..al lettore meno informato risulterà una Fiat colpevole di non aver sostituito un modello e perciò critiche ,invece di una Fiat che ci ha risparmiato una 3 volumi come la Marea derivata da STilo auto che andava solo a Polizia Vigili e tirapiedi dei politici,perchè poco gradita sul mercato italiano. Forse Tedeschini avrebbe fatto più bella figura nella presentazione della New Large sostituta lei si di un'auto che non ha avuto seguito cioè la Croma....con l'aiuto di Demel che come tutti sappiamo forse è molto più bravo sulla grandi vetture piuttosto che sulle utilitarie. Io almeno do motivazione alle mie critiche a differenza di 4ruote.

AccaEmme 4ruote lo considero il migliore quando si tratta di prove o consigli e dati. Io contrasto solo, le opinioni e la tendenza e soprattutto il modo in certi casi subdolo. Ma soprattutto il fatto che in quella rivista per essere equidistanti sono maggiormente severi con Fiat rispetto ad altre Aziende. Sono note le critiche per la gestione Fiat dell' ALfa ma nulla è stato detto della gestione BMW della Rover. Come sono note le critiche alle sinergie Fiat e non quelle VW. Insomma mi piacerebbe l' eqidistanza. tutto qui Ciao

Per Accaemme I miei ragionamenti sono confinati alla Germania e basta Nel mese di settembre di questo anno la 157 restiling (quella di Giugiaro)ha venduto il doppio di un'anno fa e questa è già una inversione di tendenza. La perdita è dovuta ai problemi del gruppo alla sua ristrutturazione e al ritardo di novità (Da due anni Alfa non dava nulla di nuovo) Una perdita fisiologica ,naturale ,che non deve avvenire come spero non avverà più perchè il mercato è altamente competitivo,ma che nella straordinarietà della crisi della Fiat si è verificata,anche per la rinuncia ormai più volte dichiarata di utilizzare il sistema delle Km0. Nei prossimi mesi andranno a regime 2 restiling e un nuovo modello oltre poi al restiling 2004 della 147. Vedremo allora la dimensione della quota di mercato dell'Alfa in Germania prima perciò delle auto come la 158 che dovrebbero dare ad Alfa un notevole incremento. L'articolo di Fischer risulta perciò tardivo ,vecchio e secondo me tirato fuori ad arte prima della ripresa che sicuramente nei prossimi mesi vedranno protagoniste Fiat ,Lancia e Alfa Romeo. La situazione della Fiat dipende essenzialemente dal disimpegno sul settore auto degli anni precedenti,ora la musica è cambiata è evidente che vedendo i programmi si può pensare ad una evoluzione del mercato in modo diverso ma ci vorra comunque del tempo. Alcuni casi : Se non ci fosse stata la Mini la quota di mercato in Italia di Bmw sarebbe scesa del 20%,per non parlare della crisi VW in un'anno ha perso più del 40% del mercato italiano,nei prossimi mesi con Touran e Nuova Golf la situazione cambierà sicuramente.Citroen che aveva il 2% in pochissimi mesi grazie alla C3 ha raddoppiato la quota di mercato insomma prima di parlare bisogna tenere in considerazione la contingenza di alcune cose,e come vedi tutto è possibile. Attendo comunque la quota di mercato della Fiat in Italia e Europa ...già da questo mese la situazione dovrebbe darci un 'idea ciò che avverrà.

AccaEmme ha detto se vai su Autobild troverai che 157 ha venduto nel mese di settembre 2003 il doppio delle auto del settembre 2002. La notizia che tu ci riporti e di quel fenomeno del Fischer che non tiene conto a) della ristrutturazione della rete in Germania dei nuovi restiling che andranno a regime a ottobre e come spesso avviene è una notizia vecchia come la maggior parte di quelle di 4 ruote volta solo a destabilizzare in un momento in cui aspettiamo con ansia i dati delle vendite di ottobre

Abarth ha detto ecco perchè ho suggerito di limitare il marchio alla penisola Iberica e magari la Skoda all'Est. VW marchio generalista e Audi Luxury. Solo due gamme ...molto complete ....una rete commerciale meno costosa,VW con prezzi un pò più bassi. Insomma la razionalizzazione che sicuramente ci sarà.

Io spesso mi domando a cosa serva mai la Seat. E' nato come sottomarchio della Fiat e ora Vw invece di continuare a considerarlo un sottomarchio ne vuole fare ,con i pecoroni di 4ruote che seguono ,l'ALfa Romeo spagnola. LA cosa non ha senso non solo in questo modello ma anche nella gestione in perdita della Seat stessa. Io la limiterei alla Spagna (o a la penisola Iberica) dove toglierei il marchio VW ,come Vaxwall in Inghilterra per la Opel. Oppure come mezzo per avere una fascia di prezzi più bassa di tutti i prodotti VW dalla Lupo alla Phaneton.

Scusa Taurus ma sel la 158 Giulia sarà lunga 4.65 quanto sarà lunga la 168 ? se ci sarà naturalmente.

Real ottima domanda..allora diciamo che generalmente di sabato capita che alle quattro arrivo qui a casa con la Mussa. dalle 4 alle 5 sto di la con la mussa ... poi corro qua con gli amici .. qui al BAr a parlare e alle 8 esco e la porto al ristorante... o cucino io (se c'è la Juve al Sabato su Sky) lei sorride sempre e vuole la Ypsilon nuova. ciao bello nb: Ho voglia di rivedere colline e laghi che da tanto tempo non vedo o tornare da vecchi amici per giocare insieme.

State parlando del nuovo Td da 140 cv o anche di modifiche della carrozzeria ?

AccaEmme Molta della componentistica ,soprattutto quella non visibile è comune a molte vetture. Direi che BMW,MB,VW i tre marchi tedeschi hanno moltissima componentistica insieme a Ford e Opel e questa fa anche la loro forza visto l'elevato costo della manodopera in germania. Non mi scandalizzerei ,alla maggior parte della gente non interessa. Alla pari di impianti di iniezione ,ammortizzatori ,freni e Altre cose dichiaratamente comuni e piu visibili....figurati i basamenti le bielle e i pistoni. ciò che conta è La qualità L'Affidabiltà Il prezzo L'Immagine in neretto perchè è una delle cose più importanti per Alfa Comprendo che da noi esiste una rivista che si divertirebbe a mettere in piazza certe cose soprattutto se riguardano il gruppo Fiat così ha iniziato a fare all'epoca della Thema-Croma e altrettanto non ha fatto con Audi-Seat però cosi va il mondo Mettiamo in risalto bene cosa è ALfa e cosa vulore diventare e il resto sarà secondario....insomma la tracciabilità teniamola solo per le bistecche.

Questo schizzo che hai fatto non potresti pubbliccarlo qui sul forum? dai la tua porposta ha le portiere posteriori che si aprono normalmente ? no perchè quella della Lancia sarà anche più intrigante ma manca il piantone centrale.... Puoi immaginare cosa comporta a livello strutturale ? forse non la fanno per quel motivo ? dai pubblica il tuo schizzo almeno abbiamo qualcosa di concreto su cui parlare. Ciao

Scusa Stefano mi hai detto una cosa e io ti ho risposto e volevo sapere cosa ne pensavi. hha poi perchè non ci disegni la Y 5 porte ?

Stefano ha detto L'ho guardata ....certo che l'ho guardata ,come qualità è elevata , infatti le prime informazione parlano di gente che spende 11mila euro cioè esattamente 5 mila euro più di prima (10 milioni) Io ho sempre pensato che non fosse la qualità a fare il segmento, ma le misure esterne e la dimensione interna e mi sembra che Panda in questo sia del segmento A. Solo che facevo un'altro conto.... Se coloro che compravano la vecchia Panda in gran parte sono stati indirizzati sulla Cinquecento e solo pochi ,per dimensioni ,che scelgono la Punto hanno ordinato la nuova Panda. Chi mai saranno e da dove vengono i nuovi clienti.... IO PENSO ANCHE DALLA SMART. vedremo tutto comunque quando avremo i dati sulle vendite.

Velox non posso che darti ragione al 100% sulla migrazione dei clienti Fiat. Non sono andati a VW ....perciò infondo i discorsi e confronti sulla qualità centrano come i cavoli a merenda. Questo mi conforta perchè se Fiat riuscirà a proporre a medesimi prezzi e con tutta la sua capacità di rendere i prodotti molto accattivanti molti clienti torneranno ...non ci sono dubbi. La Panda e le versioni 4x4 e Simba viste nei gli ultimi giorni fanno capire la capacità di Fiat di differenziarsi e di mettere personalità nei prodotti. Spero anche qualcosa sull'Idea ..magari una versione sportiva. Però sui prezzi volgio anche dire un'altra cosa ...su 4ruote c'è scritto che della Panda vanno molto le versioni più costose (Quelle da 11000 Euro) e che i concessionari hanno trasferito i clienti Panda sulla Cinquecento che sta avendo una nuova giovinezza. Bene i clienti di prima si prendono con la Cinquecento e rimangono e quelli della Panda ...da dove arrivano ? non mi dite dalla Punto perchè fra le vetture c'è un notevole salto. Attendo i dati di ottobre ,oltre la percentuale totale anche per singole vetture.

Alfa 158 ha detto Senti io non ce l'ho con te ma non trovo giusto quello che scrivi L'Alfa lo sappiamo è stato un pozzo senza fondo che gravava sulle tasche degli italiani a cominciare dall'Alfa-sud e a prosegure dagli anni 70 in poi. Sappiamo quale era la qualità dell'Alfa ....scarsa in quegli anni. Sappiamo come la Fiat l'ha pagata e quanto Conosciamo la storia degli Agnelli... i soldi che ha avuto dallo stato ....la FIAT IMPRESIT e mani pulite il peso che è stata questa azienda per tutti peso sostenuto dalla piccola e media impresa che da questo stato non ha avuto mai nulla e ha invce dato tantissimo. Per non parlare della differenza di tutela fra un'operaio della Fiat e quello magari di una media impresa del bresciano. Poi lo scorso novembre questo governo ha consigliato o di venderla o di mettersi a lavorare .Allora i soldi dati tanto tempo fa sono venuti fuori da varie cessioni e da vari patrimoni di nonne e zii vari. Qui perciò non c'è nulla di genetico ma si sa che i piccoli e medi imprenditori lombardo-veneti un po i Koglioni gli sono girati. Anche l'accusa di essere geneticamente esterofili non la sopporto.... come mai allora nel giro di 20 anni la moda italiana ha nettamente superato quella transalpina. Come mai tutti i ricconi italiani (e stranieri)che compravano i vestiti a Parigi ora li comprano a Milano. Non cerchiamo la scusa dell'esterofilia ...gli errori li ha fatti la Fiat se nel 1988 mentre era prima industria europea avvesse tenuto la Seat comprato la Chrysler di lee Yacocca ,avesse pensato solo a fare auto oggi vedresti le auto italiana al 60/65 %. Poi ripeto mi dispiace che non riconosci invece grande passione e grande impegno ai tedeschi che tra l'altro hanno dimostrato molta attenzione al nostro modo di disegnare vetture,e visti i riultati ottenuti in termini di auto vendute nel mondo ....non aria fritta ....auto vendute nel mondo grande capacità di fare questo lavoro.

Fabvio adesso dico una cosa terribile..... Hai visto che sono spariti dalla circolazione tutti quelli che hanno votato no al referendum sul nucleare. mi sa che sarà cosi come dici tu.

Allora abbiamo il passato Abbiamo il presente ,i modelli nuovi e la nuova e potenziata rete di vendita ,lo sbarco negli stati uniti. Il termine per l'attacco è il 2007. Come andrà ,io non lo so ,ma se tutto quello che tu ci hai anticipato sarà realizzato, tanta gente si dovrà rimangiare le parole e si sarà una cosa che farà scalpore.

Devo dire che ne ho già viste alcune qui a Milano anzi forse ho visto prima le Ypsilon dalla presentazione che le Punto (che ora inizio a vedere copiose) Comunque attendo i dati delle immatricolazioni di ottobre. Stiamo a vedere perchè in settembre le straniere soprattutto Toyota e Citroen hanno fatto una barcata di Km0.

Scusa Taurus ti sei accorto che hai confermato una frase da me detta..... attenzione perchè è molto importante mi dai ragione al 100 % confermi che non siamo ancora pronti confermi che prevedi per il 2007 e allora perchè mi martelli adesso anche con questa cosa della auto d'epoca ? cosa centra con il futuro ,con la percezione di Alfa che hanno gli acquirenti di Audi;Mb;Bmw ?

Scusa Fusi pero il mondo è cambiato ...insomma a parte te e i veri appasionati del marchio. Se Fiat si impegna come sta facendo ,presto Alfa tornerà ad aver il blasone di un tempo. A pochi impoterà da dove viene il basamento,la testa e la molla quello che conta sarà solo l'immagine acquisita e la qualità percepita e vedere la sua stessa auto quando andrà a New York o Tokio o in un telefilm ....o a Nonsolomoda in mezzo a gnocche e ad ambienti dovè è evitente che pullula il grano. Come con un'orologio ROLEX il movimento è montato anche su orologi di bassissimo costo eppure Rolex mantiene sembre il suo blasone e il suo prezzo. Il mondo va così mi spiace.

Questa cosa del cruscotto in pelle mi piace moltissimo rende l'auto molto esclusiva è così che si lavora ......quando ci saliranno i vari Mercedesisti ,Bmwisti,Audisti diranno ma che bello ...ma che auto è? (Dove vivi) ma non pensavo che ? (Ecco non pensare) pero ? (Però cosa testina) mah? (boh) bello ...pero io non mi fido. E allo va a c................... :twisted:

Esattamente in "ESTROFILIA ITALICA" pag 2 2° messaggio dico esattamente con qualche giorno di anticipo quello che sostiene qui Taurus Caro Taurus ....ti faccio causa Ciao