Guglielmo

Phormula finalmente scrivi ....evvviva ,poi penso che anche se non sei un tecnico ci piacerebbe che tu scrivessi sulla Golf e sulla VW ....di tecnici ce ne sono ingiro anche troppi. A me interessa anche se non ho mai preso in considerazione di acquistare una VW ,forse in un caso sono andato a vedere la Passat ...ma è stato un caso. comunque hai detto Vedi mi sembra umanamente impossibile che Fiat riesca con Lancia a fare la concorrenza a MB e con ALfa a BMW e nel frattempo costruire autoveicoli che vanno dalla Ferrari di Shummy al mezzo della nettezza urbana. Insomma di fenomeni ,a a parte eclissi ,io non ne ho visto molto non so cosa pensare perchè anche le sinergie che si possono avere nella tecnologia e nella distribuzione hanno dei limiti VW docet.

Phormula ha detto indipendentemente dal fatto che quando si devono spendere 20/25/30 mila euro per un'auto ,bisogna usare la testa e non il cuore mi chiedo non riesci propio ad avere comunque quella sensibiltà percui difronte a ciò che è italiano ti soffermi maggiormente ? io ho avuto auto italiane e auto straniere ,anche in azienda come mai secondo tè ho poi considerato le auto straniere un elettrodomestico ,mentre avevo una percezione diversa sull'auto italiana ,pur riconoscendo in certi casi che il prodotto italiano ,anche per il prezzo ,fosse inferiore qualitativamente ? a parte questo OT ti ho chiamato semplicemente perchè è interessante ciò che dici il resto non conta ma l'argomento verteva anche sulle possibili ragioni per cui un cliente Audi Bmw Mb possa in un futuro passare all'alfa ?

bilabero ha detto ohhhhhhhh ecco il balilla della situazione ma adesso usate gli altoforni ...io sapevo che utilizzavate il manganello e l'olio di ricino. bhe non te la prendere ...era una battuta solo che non ho capito il tuo messaggio io lascerei comunque la politica fuori da questo forum lo dico anche per me in alcuni messaggi precedenti ho sforato citando Berlusconi ,ma non è il caso dammi retta.

Copco ha scritto scusa ,non credo che sia l'orario ,o la stanchezza ma non riesco a capire cosa centrano gli altoforni e il carbone. mi spieghi perchè mi trovo in difficoltà

dietro easyrider c'è 4ruote per cui c'è poco da essere indignati basta vedere come hanno trattato la vicenda F1 prima accuse feroci a Barrichello e alla Ferrari che secondo loro usava la scusa delle gomme per giustificare la scarsa competitività poi invece di esere indignati per le Michelin irregolari e per il tentativo di inganno perpetrato dalla McLaren Mercedes e dalla Williams Bmw, il silenzio. Pensate che il servizio radiofonico del venerdi prima del Gp del Giappone il Sig Deleidi Emilio di 4ruote riusciva a fare tutto il servizio senza nominare la Ferrari. Vi invito al leggere la sua intervista a Shummy nella qulae gli chiede se era dubbioso sulla professionalità degli italiani quando è arrivato in Ferrari ...al dilà di tutto sono rappresentate tante nazioni fra lo staff della Ferrari che una domada del genere è impensabile per me. Per non parlare di un'altro giornalista che ha raccontato sulla rivista di aver sentito i Giap.della Bridgestone e i tecnici Ferrari litigare.Siamo a livello di Novella 2000 con tutto il rispetto per quat'ultima. allora il sistema è molto semplice tutti i giorni ognuno di noi manda un messaggio con lo stesso contenuto all'email del direttore (Sig Tedeschini) tutti i giorni sistematicamente con la richiesta di sue dimissioni cambio della linea editoriale Più obbiettiva e seria nei confronti dei prodotti italiani e più severa e meno accondiscendente con i prodotti stranieri. di togliere dalla rivista i soliti riferimenti del tipo Qualità alla Tedesca Finiture alla Tedesca Tecnologia alla Tedesca e questo perchè loro son si un punto di riferimento ma non l'unico sono una grande paese produttore ma non l'unico insomma di evitare i luoghi comuni e il provincialismo cronico che rende questa rivista non più in grado di raccontare il settore automobilistico agli italiani. Per non parlare della sostituzione del Sig.Fischer non perchè è tedesco anzi vorrei anche un francese e un'americano e un giapponese ma semplicemente perchè il suo livello culturale non è all'altezza di una rivista di questo tipo. Aggiungo che in passato il Sig.Fischer si è permesso nonostante l'ospitalità di fare delle critiche all'Italia e alla sua gente. E questo io non lo posso accettare.

Per Fabvio mi sono espresso male ,anzi in modo non compiuto. Anche io sono orgoglioso della Fiat ,riprendevo solo una frase di Umberto Agnelli. Nella sua prima intervista da presidente disse che voleva fra in modo che Fiat fosse di nuovo fonte di orgoglio per gli italiani tutto qui Ciao

Finalmente arriviamo a capire cosa diavolo è questo Put. Non è altro che un valore per Fiat ed una garanzia per le Banche sempre meno creditrici. Naturalmente migliorando progressivamente la situazione economica della Fiat aumenta anche il,valore di una cessione a Gm. E questo fa malissimo a Gm che già ha i suoi problemi finanaziari e sarebbe costretta a rilevare Fiat sborsando molto più denaro. Insomma io penso che Fiat debba barattare con qualcosa l'annullamento del put. E' fantaeconomia pensare alla Daewoo ? (Cosa ci faceva Luca Cordero di Montezemolo negli stand Koreani ?) comunque quello che conta è che la nostra azienda rimanga nostra nessun obbiettivo ci è precluso ,ci espanderemo sono certo e come ha detto Umberto Agnelli torneremo a essere orgogliosi della nostra Fiat.

si è vero. mah o interpreto i suoi ragionamenti in modo diverso lavorando con la Germania ,poi mi pare che è andato in vacanza ha senza dubbio un'attenzone maggiore verso quel paese. peccato !

In questo discorso sull'esterofilia mi dispiace che un certo Phormula non sia intervenuto. Soprattutto per le propensioni all'acquisto degli attuali possesori di Bmw Audi Mercedes Ho letto alcuni suoi messaggi precedenti e mi è sempre sembrato attento a questo argomento. peccato !

Scusate una cosa leggendo qualche volta i miei messaggi continuo a citare la BMW. Lo faccio solo perchè mi sembra il marchio che in generale e per caratteristiche è più in concorrenza con ALFA. non sono filo BMW...sono un'Alfista e basta naturalemente le bmw sono auto che guardo con grande attenzione e soprattutto apprezzo la passione con la quale il management Bmw affronta il mercato e il lavoro di costruire automobili

La fine della crisi significa che allo stato attuale delle cose tutto ciò che è investito rientra o meglio che non ci sono eccedenze negative fra gli impieghi e le fonti. Significa che i modelli previsti si faranno tutti e perciò proseguirà senza sosta il rinnovamento della gamma oltre all'incremento del numero dei dealers insomma di tutte quelle cose che consentono ad un'azienda di crescere. Quando poi ci saranno anche gli utili bhe allora vedremo se incasseranno il profitto come un tempoo si andrà all'espansione

Guarda al Sabato a Verbania c'è un mercato e arrivano dalla vicina svizzera ,la frontiera è a 15 Km,parecchi svizzeri. Sabato scorso c'era un gruppo di svizzeri con due spider nuovi. Naturalmente quando ci sarà la nuova spider e il nuovo coupè tutto sarà differente ,ma poi bisognerà continuare a rinnovare con un ritmo diverso. La Z3 bmw eè uscita due anni dopo la Spider ed è già stata sostituita dalla nuova.

Posso ribaltare il probelma ? Allora ,facciamo così ,non scriviamo nulla sul marchio ma facciamo che riamanga anche una piccola produzione a milano poi facciamo, e speriamo facciano tutto quello che ha detto Taurus compreso quello di vedere nel mondo ogni anno 600.000 Alfa nuove e poi vedrete che siccome li c'è un biscone ci sarà qualcuno che proporra di scrivere la dicitura "BERLUSCONI" datemi retta scriviamo infretta Milano prima che qualcuno si approrpri ,come fa da sempre, di qualcosa che non è suo. naturalmente sto scherzando ,ma ripeto è una cosa questa della dicitura "Milano" da tenere in considerazione ai soli fini del marketing,importantissimo nell'epoca in cui viviamo.

Taurus ha detto: Taurus io sempre ti leggo attentamente è troppo interessante quello che dici. Ne sai molto più di me e mi fanno molto piacere queste chiaccherate . Mi hai detto che Alfa avrà tutti quei concessionari in europa (Mi rendi felice perchè tutti i detrattori quelli che parlano senza SAPERE DELLA QUALITà saranno zittiti ) allora che quota di mercato puoi prevedere per l'Europa intera ?

Fabio intanto benvenuto poi hai detto guidandola 147 te ne innamorerai ,come una donna ,è un'auto incredibile come un'opera alla Scala (hai presente l'emozione forte che si prova quando durante un gran premio il commentatore dice .... silenzio alscoltiamo il canto del 10 cilindri di Maranello) il fatto poi che è italiana sicuramente darà forti stimoli ai tuoi sentimenti. Se tu invece ,malauguratamente ,sceglievi l'ultima Golf bhe ti saresti trovato al volante di un elettrodomestico, di qualità teutonica , ma un elettrodomestico. ciao

Guarda Taurus io penso che fra gli acquirenti nel mondo di Audi Bmw e Mb ci sia tanta gente intelligente che sta attenta e sarà pronta a comprare un'ALFA o una LANCIA Questo potrebbe essere molto presto ,dipenderà solo dalla Fiat dal suo impegno ,coraggio ,voglia di intrapresa e non da altre ragioni tipo l'esterofilia o il nazionalismo

No scusa Fusi dicevo che" le auto le possono fare anche i Madagascar e che Milano è tutta post industriale e siamo tutti manager con la giacca di Armani." facevo lo sborrone e poi difronte a quel dato pesante ho provato nostalgia della mia città quando ero un ragazzino e anche per gli operai dell'Alfa che non sono più al lavoro. Non guardare all'apparenza e cercare la coerenza come fai tu è onorevole tutti dovremmo fare in questo modo ma il mondo va in un'altra direzione ,che è quella di avere in tutti i settori prodotti sostanzialmente uguali , fatti da un terzista (per il settore auto chiamalo pure powertrain) dove costa poco e dove si può sfruttare la manodopera ,dove la gente cucina per terra ed sotto pagata e non avrà mai la pensione ,e magari fanno cucire la pelle del cuffia del cambio a una bimba di 7 anni e poi con il design e l'immagine differenziarli da quelli del concorrente. così va il mondo ,a me non piace ,mi dicono che in quei paesi poverissimi sarà l'unica speranza di sopravvivenza mah cosa vuoi che ti dica ,questo discorso per mè è divetato troppo grande e troppo difficile. per rientrare nella normalità ti faccio una domanda: se indipendentemente da tutto ,fra qualche anno ti trovassi un'Alfa a livello BMW (come vendite ,immagine ,prezzi ,diffusione i Usa) saresti ancora coeerente o ti adageresti nel vedere la tua passione più grande cioè L'ALFA vincere la sfida ?

Bella questa storia dei marchi Bmw e Mercedes tutti i clienti vorrebbero cambiare e mollarli ma non ci riescono e così aumentano sempre.

A non scusa non ho letto bene sono disattento

Si Il Multijet 1300 lapsus froidiano ?

Copco mi hai citato

Bialbero e Taurus se andate indietro vedrete che ho esplicitamente dichiarato che chi compra Bmw e Mb lo fa per immagine e non per tecnologia. Cito la motivazione principale senza giudicare persone e vi posso assicurare che molti di loro prospettavano la fine della Fiat ...che non ci sarà e qui ho vinto anche io. Però questa gente che è la parte ricca del mercato ripeto e lo ripeterò sino alla noia non cambiano la loro auto per un' Alfa o una Lancia allo stato attuale delle coseA meno che non decidano di comprare la seconda auto di famiglia. La 147 o la Ypsilon allora vanno benissimo insieme ad A e Mini come naturalmente ho già detto. Se quello che dice Taururs è vero ,e io ci credo sono solo felicissimo , ma se non si concretizza tutto quello di cui noi parliamo e cioè modelli...dealers...mercato americano ...investimenti continui in tecnologia mm è solo aria fritta. Quanto alla diffusione di Alfa inferiore a Bmw e Mb dire dipenderebbe dall'Alfa che è più esclusiva bhe è un bel modo di ribaltare la realtà. E' semplicemente meno diffusa perchè molti di quelli che potrebbero comprarla ,comprano BMW e MB. E allora ,purtroppo ,attraverso la pratica della Km0 si abbssa il prezzo e si va a vendere ad altri che nella normalità comprerebbero marchi più generalisti. Insomma siamo ancora nel Limbo ,ma sono sicuro che nei prossimi anni vedendo l'impegno profuso sull'Alfa le cose cambieranno. Io personalmente sono ALFISTA totale e nessuno mi convincerà mai ...ma cerco anche di essere obbiettivo.

Si TAururs ricordano anche quello però ,a parte gli scherzi qui ci sono solo delgi assemblaggi di quello che potrebbe fare tendenza Alla fine tutto sembrerà uguale e noioso Mentre una Panda è una Fiat e basta .

489 di ARESE erano 18.000 che bel lavoro di macelleria

FIAT:TORINO, UFFICIALIZZATA A SINDACATI USCITA DA CRISI 16/10/2003 - 14:35 (AGI) - Torino, 16 ott. - La crisi alla Fiat e' finita:: dopo le rassiccurazioni delle scorse settimane avvenute a piu' riprese da parte dei vertici del gruppo, oggi a Torino, l'uscita dallo stato di crisi e' stato ufficializzato dagli uomini del Lingotto, anche ai responsabili nazionali delle organizazioni sindacali, durante un incontro tenutosi all'Unione industriali. Per tutti gli stabilimenti del gruppo, la Fiat ha assicurato la prosecuzione dell'attivita'. "Termini Imerese non e' piu' in discussione", ha riferito al termine dell'incontro con i vertici Fiat, il segretario generale della Fismic, Roberto Di Maulo, "Cassino,che era il piu' colpito per le difficolta'della Stilo, vivra'; Mirafiori, non chiudera'". Il segretario nazionale della Uilm, Giovanni Contento, ha voluto sottolineare, da parte sua, che il piano presentato dalla Fiat nel dicembre del 2002 "in cui pochi credevano", oggi trova conferma nel suo sviluppo con i prodotti nuovi ed e' "molto positivo aver trovato un gruppo dirigente motivato". I sindacati, insomma, si dicono sostanzialmente soddisfatti, ("anche se resta il problema di Arese, con i suoi 489 lavoratori, per i quali bisognera' trovare una soluzione"), ed il segretario nazionale della Uilm, non manca di lanciare anche una frecciatina verso "chi, (la Fiom, ndr), pensava al funerale della Fiat e porta sfortuna". Aggiugo io Si è parlato anche della poduzione che dovrebbe essere a 2.250.000 a fine del 2004 non male se pensate che nel 2005 uscirà la nuova Punto L'AUTO DELLA VENDETTA