Motron

si ma toyota su 320 da quando? io sapevo che solo i diesel toyota fossero sotto al cofano delle mini.. non sapevo ci fossero collaborazioni anche per il marchio bmw

decisamente bella!

beh hai ragione anche te.. ma gli errori si pagano purtroppo.. e si pagano anche i prodotti che sono mal posizionati rispetto alla filosofia di un marchio... se fiat avesse fatto la 8c, ne avrebbero ordinate 1200 in 15 giorni a 160k € cadauna? non credo.. e cosi Alfa per essere apprezzata deve sfornare modelli dalla spiccata sportività.. e questo non è mica una roba recente, basti pensare all'alfa 90. In fondo.. chi ha mai criticato 159 come prodotto a se stante? nel senso.. come autovettura ha ben pochi difetti mi sembra... ma non è propriamente una vettura sportiva come ad esempio la 75, ne dalla ricercatezza meccanica come un' alfetta (che tutto sommato ne ripropone lo stesso posizionamento).. Date una continuità di prodotti degni del marchio Alfa (e con degni intendo sportivi, affini alla filosofia che ne ha decretato il successo passato) alla gente e il successo non potrà che arrivare.. certo non ci si puo mica aspettare il successo dall'oggi al domani, o meglio da un modello all'altro, neanche con la macchina migliore del mondo...

questo passaggio sintetizza al meglio il mio pensiero... ottimo passaggio duetto80

mmm.. un motorino elettrico per tutte le palettine?? come funziona? permetterebeb cosi una gestione piu accurata della sovralimentazione?

ottime le cadillac americane... OT la bls invece nn mi piace per nulla..

credo sia un motorino elettrico che riduce il turbo lag..

Ma questa avrà gia la famosa nuova turbina? perche i dati prestazionali non sono affatto male...

Certo Fusi, avevo capito il tuo discorso... io dicevo che l'uso di materiali leggeri per ridurre il peso della scocca era improbabile e che la massa sarebbe rimasta sui livelli g.punto.. ma con una sicurezza in caso di incidenti neanche lontanamete paragonabile a 33 Ma come la vogliamo mettere una cosa è certa: gli sforzi per una forte personalizzazione meccanica devono essere evidenti, siano essi mutilink, avantreni o quello che volete....

Quoto al cento per cento... vedi fusi che alla fine dicevamo la stesaa cosa? Dubito comunque nell'utilizzo di materiali leggeri su junior, e vista la base comune, il peso dovrebbe grosso modo ricalcare quello di g.punto.. e dai va bene cosi, i motori piu potenti ne compenseranno ampiamente il brio.. fosse solo quella la preoccupazione!

ma infatti la junior non dovrà, e in ogni caso non potrà, combattere con mini in tema di "fighetteria".. i due prodotti hanno scopi ben diversi, ma proprio perche la junior non si potra permettere di vendere aria fritta, come mini, ha bisogno di una meccanica convincente... e scusatemi, ma qui nessuno chiede la luna.. un mutlilink per un marchio che ambisce ad essere premium dovrebbe essere alla portata! ma dai l'interconesso è proprio la base suvvia... e poi ripeto.. questa junior costerà ben piu di g.punto, ed è quindi doveroso offrire di piu!

ma su che basi dici ciò? secondo te sarebbe giusto una junior con ciclistica presa pari pari da g.punto?

beh se lo fanno sul compact lo possono fare anche qui... nessuno dice che è necessario cambiare 2 viti.. è anche il loro lavoro.. pagato minimo 16k € a pezzo...

Dai un retrotreno a ruote indipendenti sarebbe gia una bella cosa! Comunque conosco bene la punto in quanto ne ho possedute due.. e confermo che la puntoII anche con i cerchi del 14 ha davvero un'ottima stabilità.. ieri sera ho provato una g.punto 1.3 m-jet da 90 cv sport, con i 17... ragazzi.. se la base di partenza è questa siamo gia davvero a buon punto! i presupposti per un'ottima alfa ci sono tutti! è per questo che mi incazzerei di brutto se non facessero un lavoro fatto ad arte!! Poi mi chiedo.. ma versioni sportive di g.punto saranno quindi annullate a favore della junior? perche sinergie di ciclistica fra junior e versioni top di g.punto credo sarebbero possibilissime visto lo stesso pianale in gioco e lo stesso stabilimento... nel senso, una versione sportiva della punto con lo stesso retrotreno della junior a ruote indipendenti sarebbe possibile no? avevo letto di una cosa simile per quanto riguardava l'intercambiabilità delle sospendioni del seg C del gruppozzo...

Il fatto toni è che una segmento B economica c'è nel gruppo, è la g.punto e fa egregiamente il suo lavoro.... qui nessuno sentenzia, ma, almeno io, ipotizzo... Ed ipotizzo che una Alfa di seg B con un interconesso al retrotrreno sarebbe una stronzata a mio avviso che, per riparmiare pochi soldi in confronto a un multilink, ne comprometterebe di molto l'appeal e il relativo successo commerciale... Perche poi un giovane dovrebbe prendere una junior e non una mini se a parità di prezzo l'anglo-tedesca ha caratteristiche tecniche migliori??? Se poi invece, come credo, Alfa riuscirà partendo dall'ottimo pianale punto, magari tramite una bella rivisitazione delle sopsensioni come fatto ad esempio su 147, a tirare fuori una bella Seg B incazzata e incollata a terra, vi saranno tutti i presupposti per un ottimo successo commerciale e ritorno di immagine. Questo è il mio pensiero, senza pregiudizi ne niente.... E non dimentichiamo che gran parte della clientela di 147, comprata magari a 17K € a km zero, non si riverserà sulla ben piu costosa 149, ma molti andranno su junior.. ed è doveroso offrire loro una vettura che non deluda le loro aspettative... insomma come g.punto oggi è a livelli superiori di bravo1 sotto tutti gli aspetti e quasi a livello di stilo, questa junior dovrà essere una dignitosa sostituta della 147, pur con tutti i distunguo di un segmento inferiore..... Ma per carità, fare ancora cassa con un prodotto sotto le aspettative non è il caso!

Purtroppo io speravo che il punto di partenza fosse stata gia la 156 ma invece nn è stato cosi.. Quello che per me ci vuole è costanza nella filosofia del prodotto... nel senso, fra 75, 155, 156 e 159 il prodotto ha cambiato 4 volte di fila spirito e filosofia, cambiando nel contempo anche clientela.. non è qesto il modo di fidelizzare la clientela! ora se con l'erede di 159 si cambiera ancora state pur certi che non arriverà un successone, ma se ripartirà di nuovo da capo.. bisogna stabilire qual'è la strada per la berlina media (e io spero non sia quella della 159) e poi bisogna perseguirla nel tempo... solo cosi si ripeterà anche in alfa cio che è successo in audi e bmw...

piu che altro con che coraggio chiedi un plus economico per la junior rispetto alla g.punto se poi in fin dei conti sono uguali? il marchio alfa non so se ha la forza di far accettare questo alla gente, come invece puo fare bmw o audi, ma sopratutto, in questo momento, c'è davvero bisogno di diluire ancora di piu il gia non solido marchio Alfa? Insomma, le alfa che hanno da sempre dimostrato un buon successo sono quelle fortemente dinamiche e personalizzate, anche se dentro le sinergie industriali ragionevoli, vedere 156-147, vedere invece 155 per capire che per alfa sositutire un marchietto non 'è sufficiente... tanto meno non è sufficiente un'utilitaria fiat con le minigonne per far accorgere al popolo Mini che si esite...

Si scusami EC2277, ho avuto un tono un po brusco, non era mia intenzione! Cavolo se quoto tutto il tuo discorso... il mio desiderio è una Lancia al top.. e fa imbestialire molto anche me pensare al patrimonio che è stato buttato...

I motori gm vanno in pensione fra 2-3 annetti.. e ki li vuole piu...

Cosa vuoi che ti dica... che vorrei con un 8 cilindri ferrari? Dimmi cosa faresti tu? t.p transaxle come l'aurelia? un'antiserie 6 bmw? poi oltre a te chi la compra? Una berlina con un mc phearson ad esempio, in luogo del quadrilatero, ti farebbe schifo???? Non fare in modo che la passione ti confonda le idee. Guarda in faccia la realtà, e la realta è che oggi la Lancia campa con un'utilitaria, un monovolume e la nuova Delta che tutti acclamano ha un interconnesso al retrotreno. Io ci penserei prima di disprezzare una berlina su premium, anche senza quadrilateri o autobloccanti...

Beh il problema della realizzazione di una D Lancia tecnicamente non credo sia impegnativa... Pianale premium, magari con sospensioni semplificate, e come motori tutti quei 4cilindri turbo che usciranno a breve dovrebbero soddisfare ogni esigenza no? io la vedrei bene assemblata a pomigliano a fianco della 159, qualità permetendo, magari non sarebbe impossibile fare n operazione stile saab 9-3 e cadillac bls.. ovvero pianale e giroporta uguali ma look estreamente diverso.. questo potrebbe rendere la cosa economicamente vantagiosa.. Questo solo inizialmente però.. xche io credo che uno spazio vero per una D Lancia si avrà solo con il ritorno alla t.p e ad una marcata sportività della D Alfa..

Ah ok! se la mettiamo cosi allora sono d'accordo con te

comprate comprate che poi fallite...

poi voglio dire.. le berline medie e medie/alte di gamma sono da sempre state il core buisnss della Lancia.. per voler ritrovare quello spirito che ha portato successo alla casa di chivasso per me passare da una berlina è un obbligo.