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In germania c'erano le Marea.. Vedi "squadra speciale cobra 11" -
Ma va, mica è li da sei anni lui! La colpa è sempre altrui, quando lui dice apertamente che un modello in listino fà cagare (quindi a casa mia chi compra una cosa che fà schifo lo ritengo uno scemo, quindi a chi ha comprato 159 ha detto piu o meno questo) in realtà lui intende che il sistema economico industriale italiano deve attraversare una fase di rinnovamento blablabla.. Ripeto: semplicemente una frase davvero infelice, se lo avesse fatto un suo dipendente probabilmente sarebbe già a spasso. 159 ha pagato un cambio di prodotto (e di prezzo) troppo radicale rispetto a 156, che le hanno creato piu problemi di tutto il resto (motori gm e via discorrendo). Se si insistesse su questa linea di prodotto i frutti di una nuova generazione di 159 li vedremmo. E' la classica "auto investimento" per un costruttore che voleva ampliare l'importanza di un suo prodotto
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Ecco cosa NON intendo quando sostengo che i prodotti vanno sostenuti fino alla fine.. e dopo queste parolo secondo lui chi dovrebbe prendere la 159 per tutto l'anno prossimo? Ah poi la prossima la voglio vedere...
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Lo so Fuzz Me li ricordo anche io i post...
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Boh, qui la faccenda mi pare stia prendendo un po una piega alla "lotta interna di autopareri", tu hai detto.. tu hai fatto.... Per quanto mi riguarda come già scritto, Vag ha sempre fatto "schifo uguale", nel senso che non ha mai fatto schifo e non è mai stato il mio costruttore preferito. E' Alfa che è passata da PP con la 169 su base Maserati alla Giulia da 4.90 (che nel PP non c'è ma ci siam capiti).. E' Alfa che in 5 anni non ha dato segnali di vita convincenti, è lei che nelle mie aspettative si è ridimensionata purtroppo. Siam tutti d'accordo, un'Alfa gestita come si deve in casa Fiat-Chrysler la preferiremmo tutti, cosi non è..
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Togliamo Giulietta che potremo valutare solo a fine 2011, a fine 2009 (5 anni dopo l'arrivo a ceo Fiat) secondo le parole di SM c'è una perdita di almeno 1350€ a vettura. Secondo considerazioni fatte sopra con Matteo sono imho troppi ed ingiustificati. Giulietta raddrizzerà l'andazzo? Son sempre ormai 6 anni ed oltre che il suddetto ceo è al potere, se non è anche un po' colpa sua io non so che dire. Non è questione di piagnucolare, qui è lui che piagniucola perchè è il suo lavoro trovare i soldi e fra aumenti di capitale, emissione di bond, linee di credito e chi piu ne ha piu ne metta, di certo gli strumenti per farlo ci sono e c'erano. E se non è stato fatto non è colpa di nessun altro tranne che sua.
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Il classico gioco delle perdite diviso le vendite, ne abbiamo già parlato e sviscerato quei dati.. Di contro se dividiamo i 200milioni di perdita per le 150mila macchine vendute del 2009 otteniamo 1350€ a vettura di perdita.. ottenuti con una gamma fortemente sinergica, due stabilimenti in meno e con segmenti inferiori.. valuti la situazione migliore? Acs, Fusi e altri sostengono che per alcuni anni intorno al nuovo millennio la BU Alfa fù in attivo, ovviamente dati certi non se ne hanno, ti riporto solo le parole loro.
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E' il bilancio che è in perdita (parole di SM), ed allo stesso tempo non c'è scritto che l'alfetta o la 75 siano state prodotte in perdita ma che la fonte di passività sia altrove Capisco cosa intendi.. ma si guadagnasse almeno! invece non si guadagna e si vende la metà anche rispetto alle ottime 156/147 e compagnia (dove invece la BU era in attivo). Non è questione di essere offesi perchè SM non si cura del centenario, è questione di valutare il fatto che si è scesi di segmento, si è aumentata la sinergia e nonostante tutto non si guadagna e non si vende. Non può essere colpa solo delle fabbriche che non funzionano (per quanto una bella % c'è l'hanno) è la strategia di base che è sbagliata.
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Figurati Grazie!
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Infatti pensa un po'.. ora che si fà la Mito e la Giulietta si è perdita allo stesso modo, e si vende pure la metà! il guadagno al momento non c'è lo vedo... Quoto Renyuri su tutta la linea..
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Complimenti davvero!
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versione con i fari giuliettizzati:
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i 4 cillindri benzina possono anche non montarli imho.. A meno che non vogliano fare una versione caratterizzata sportivamente
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bellissima fuori, tremenda dentro
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Carina!
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In realtà non credo che ci siano particolari problemi per questo, Alfa Romeo è una spa che avrà accordi con chi gli produce le macchine, magari ha un accordo con Fiat automobiles spa per giulietta, visto che è prodotta in uno stabilimento a bilancio di quest'ultima Perciò per un determinato periodo si avranno le stesse vetture in vendita nonostante il cambio di proprietà
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Si sputava sopra i motori Gm (e si faceva bene), si sputava sopra i pianali Gm (e si faceva meno bene) ma Arese c'era (quello che rimaneva, comunque piu di mille persone che qualcosa facevano), la 159 aveva una meccanica fortemente autonoma e un design unanimamente accettato.. Oggi quel poco di Arese non c'è piu, sono arrivati i pesci lessi, non sono arrivate le auto che nel 2005 ci aspettavamo (kamal, 169). Non è Audi ad essere stata rivalutata, è Alfa ad essere peggiorata a tal punto da rendere meno peggio il passaggio. Poi pare, da quello che si dice qui, che per Alfa non ci saranno pianali a motore longitudinale, magari mi sbaglio, magari no, ma delle Seat più belle, speciality ad hoc, un museo ed un headquarter decente è meglio del nulla che c'è e ci aspetta oggi, il resto è tutto in piu. Se avessero avuto la volontà di fare delle buone Alfa con quello di cui Fiat ad oggi può disporre io personalmente sarei stato contentissimo e fiero, ma cosi purtroppo non è. Ricorderei inoltre come il comportamento Audi tipicamente sottosterzante, per quanto riguarda le meccaniche longitudinali, è un effetto voluto e dichiarato dai progettisti. Se si è resa la miglior ta del segmento una tipo, credo che a partire da qui si possano fare grandi cose Ma ripeto, ad oggi è tutto un di più rispetto al nulla.
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In parte credo di poterti rispondere cosi: a fine 2008 c'era la gamma Alfa sulla scia ancora dei primi anni 2000 (come percezione, perchè i modelli erano nuovi), si parlava ancora di 169 su base 4 porte, si parlava di accordi con jag si parlava di tante cose... E' questo che è venuto meno, Audi sempre quello era. La situazione da inizio millennio è cambiata, se si fosse mantenuta tale non trovreremmo uno favorevole alla cosa.
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Questo rischio, quasi certezza imho se vogliamo, è (tristemente) meglio di quello che oggi si offre in casa Fiat, e stiamo parlando del worst case in casa VW. Se queste indiscrezioni fossero uscite nel 2002, con gt in rampa di lancio e annessi e connessi vari, non avremmo trovato nessuno favorevole alla cosa. Oggi purtroppo è diverso e ci sarà da digerire qualcosa per ottenere in cambio finalmente una gamma.
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Io cito il caso Seat e con speranza. Guardate Martorell oggi e pensate a cosa ha comprato Vw da Fiat... ci sono serie probabilità di investimenti cospicui in persone e R&D (se non fosse altro per Italdesign) che mi fan pensare che comunque qualche euro tedesco in italia per questo affare ci capiterà... Tanto in Fiat l'Alfa come la si intende qui han già deciso a chi farla fare, quindi via libera ad una Lancia tanto piu presente possibile e buona fortuna a tutti.
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io l'ho vista in giro.... mi sembra un po stiracchiata onestamente
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Ma va Alex, stai tranquillo che non si offende nessuno, ci mancherebbe Si in realtà hai ragione, a parità di caratteristiche economiche/tecniche, se si riesce a prendere la più carina (che come giustamente dici è soggettivo) tanto di guadagnato Il problema è che la quadratura del cerchio non c'è mai.. è sempre meglio una o l'altra a seconda delle caratteristiche e sono assalito da mille dubbi In un certo senso, dovendo usare molto l'auto in città, mi sembra di sprecare soldi, carburante e sciupare inutilmente una seg C forse troppo pretenziosa... dall'altra la differenza di prezzo non è poi cosi abissale visto e considerato che l'auto la tengo almeno un decennio (e quindi vorrei anche essere sicuro che ci arrivi dignitosamente)... boh, mi sà che un bel giorno mi rompo e prendo la moto
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Certo che 11600€ per una punto mylife 1.4 77cv mi mettono un po in crisi.. 2000 euro di differenza valgono una Bravo o un Auris? Azz...
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Beh almeno dall'anno prossimo si sa già.... c'è il tempo per adeguarsi