arese

Sono d'accordo con te, soprattutto su questi due punti: "tutti dobbiamo batterci per un fine comune" "avrei sperato che ci si battesse tutti a fianco" Io sono sempre stato trasparente, dicendo anche cose confidenziali... cosa che non mi è sempre tornata indietro da alcuni... ma fa niente lo posso capire. e infatti rispetto ogni pensiero. Ma vedermi scritto quelle cose dopo 2 settimane che ne è stato messo al corrente, no... semmai prende mi chiama e mi dice cosa ne pensa... visto che chi ha preso il telefono e ha cercado di parlargli è sempre stato il sottoscritto. Questi messaggi così pubblici su wall ufficiali di Alfa ROmeo o qui su Autopareri dimostrano quanto si è piccoli... io preferisco il coinvolgimento diretto... ho inviato un messaggio ad ***** ***** chiedendogli spiegazioni e non risponde... E su questo se non ricordo male mi davi ragione anche tu... Meglio evitare di scrivere ancora, non ho voglia di rapportarmi con persone che non hanno il coraggio di rispondere direttamente con l'interessato privatamente e scrivono "contro" a livello pubblico su AR tanto per farsi vedere.

Quoto.

Io non devo e ne reputo necessario fare una raccolta fondi... per cosa? Dai giudizzi su cose che non sai.. parli come se il mio nuovo idolo è il Sindaco di Arese, quando per me è la persona che ha dato la "paternità ufficiale" alla richiesta di vincolo, mentre qualcunaltro paventava chissa cosa nella pretesa di meriti o che... i meriti vanno alle persone che ci hanno lavorato e nessuno qui è presente. Poi non mi parlare di ideali... io li ho talmente così radicati che per me la passione di un marchio viene ancora prima di me stesso, della mia carriera, di ogni cosa... e visto che cmq in questa azienda c'ho lavorato 10 anni e so con chi ho a che fare, credo di avere le idee ben chiare su quello che si puo fare.

Leggo ora, e come vedi non te le faccio "venire a dire". Credo non debba spiegarti nuovamente come sono andate le cose, chi ha chiesto un'aiuto, e nemmeno farti sapere che c'è stata la totalità delle comunità Alfiste presenti nel mondo che ha espresso una chiara e ferma posizione aderendo a quell'appello. E' stato spiegato tante volte che lo scrivere un proprio pensiero su un sito "senza etichetta", aperto a tutti, poteva fare ben "poco" a livello giuridico, ma sicuramente poteva confortare tantissimo chi nell'ombra si sta battendo per evitare che il vincolo venisse modificato nei suoi contenuti. E il risultato è stato solo uno: mai nella storia dell'automobile, centinaia e centinaia di persone, di associazioni, di club, da ogni parte del mondo hanno voluto manifestare il proprio pensiero, il proprio dissenso verso quello che consideriamo un oltraggio alla nostra "cultura" automobilistica. Da tutta Europa, America, Asia... dalla Russia al Giappone, da Israele alla Nuova Zelanda…dal Sud Africa ad Hong Kong, è stato bello vedere riunirsi così tante persone per un fine comune, è bello vedere che gli Alfisti anche se sollecitati da una sola persona hanno risposto così numerosi. Vedi Alessio, tu e tuo padre, sconosciuti fino a ieri in questo mondo, dovete ancora imparare che agli Alfisti, quelli veri, interessa ben poco, ma a quel poco, pur di difenderlo vanno contro a "chiunque", dicendolo, urlando, scrivendolo anche sui muri se necessario... ma lo fanno sapere con ogni mezzo. E fa male vedere dei messaggi (uno qui e un altro sulla wall di Alfa Romeo Official Page su Facebook) scritti proprio da te, in cui vai contro un'iniziativa voluta da persone che per noi sono "miti" oltre che esserci chiesta da chi effettivamente sta lavorando sul vincolo, soprattutto se questa iniziativa ti è stata spiegata fin dall'inizio, esattamente il 14 gennaio. E per rispondere al tuo post qui su auto pareri, in questa iniziativa non c'è nessuno che vuole prendersi alcun merito, che va in primis al Sindaco di Arese e a chi ha portato lui e la sua giunta a chiedere ufficialmente di tutelare quello che noi consideriamo la "mecca" dell'automobile per definizione. Se tu avevi dei dubbi avresti dovuto espormeli, e non scrivere sui siti a distanza di due settimane, andandoci contro. Vedi nessuno era obbligato a scrivere... ma moltissime persone, da ogni parte del mondo, hanno "preferito" far sentire la propria voce, se tu o il comitato "Amici del Museo" ha preferito NON prendere posizione "pubblicamente" su questo appello, va benissimo, nessuno ti dice niente, ma che tu "pubblicamente" su altre parti remi contro quando tutti gli Alfisti hanno espresso un pensiero "unanime" questo no. Dimenticavo: io mi firmo sempre. Andrea Vecchi

Un po per tutti... da un lato mi fa piacere vedere che dietro a questioni che dovrebbero riguardare in un mondo normale, solamente gli interessati le parti in causa, si crei così tanta tensione, passione (intesa come sofferenza in stile film la Passione di Cristo di Mel Gibson) ed emotività. Dall'altro lato dispiace che ci siano migliaia di appassionati di Alfa Romeo costretti a interessarsi e a "temere" che la storia del proprio marchio, della casa automobilistica piu amata del mondo (credo si possa propio dire che sia così) venga cancellata o ridimensionata proprio da qualche dirigente del lingotto, in pratica dalla proprietaria stessa del marchio. Posso confermare che in azienda ci sono, o se volete c'era fino a pochi giorni fa, l'intenzione di voler vendere i doppioni (non so come si possa identificare la 159 Alfetta un doppione dell'altra... visto l'importanza che hanno ognuna delle due) degli esemplari del museo... che sono circa 250 di cui 130 nascosti o meglio conservati sotto un telo, nella rimessa del centro direzionale intorno all'officina dell’ Automobilismo Storico per mancanza di posto nelle aree espositive del museo stesso. A dire il vero non è solo un iniziativa del sindaco in se, che nel frattempo è cambiato da un anno a sta aprte, prima c'era Gino Perferi che tanto ha speso per l'Alfa di Arese trovando addirittura i fondi in extremis per costruire il primo monumento dedicato all'Alfa e progettato dal Centro Stile quando era diretto da Wolfgang Egger, inaugurato il 10 maggio 2009 da parte di Alfa Romeo e dalle istituzioni locali, credo ci siano delle foto su facebook.... http://www.facebook.com/#!/album.php?aid=185766&id=752219889 ora c'è Gianluigi Fornaro che legalmente ha inoltrato la richiesta per la tutela ai beni culturali, tutela che è stata accolta e comprende non solo la struttura ma anche il suo contenuto, infatti Agazzi invierà una lista di tutte le vetture presenti con il numero di telaio in modo che non possano proprio toccarle a meno che di farsi dare delle deroghe che Fiat sicuramente chiederà al ministero. Insieme a questa richiesta, ne è stata avanzata un 'altra, da parte di un paio di politici di Roma, attualmente al governo, per far entrare il Museo (3° per importanza al mondo) all' Unesco come patrimonio di tutta l'umanità.... Domanda per chi fa "fatica" a comprendere, e lo capisco... Se Fiat, o meglio il Lingotto, avesse sempre dato segni di tutela, di rassicurazione, se avesse fatto e portato avanti un chiaro e costante progetto di mantenimento dei locali, del patrimonio della storia del marchi opiu importante che ha.... secondo voi... alcuni sui dipendenti si sarebbero mossi così? Avrebbero (contro ogni logica di carriera) compromesso il loro posto per cercare di tutelare quello che di piu grande ha Alfa Romeo? il suo Cuore? Credo di no... ma ovviamente queste persone non possono esporsi... basta anche un solo tentennamento e FIAT puo licenziare senza battere ciglio qualsiasi persona... non esistono ne sindacati ne leggi che proteggono i dipendenti... Detto questo.... credeteci... non è ancora finita... anzi ora che arriva l'estate che il centenario è finito che i riflettori si abbassano e l'attenzione mediatica si sposta altrove, entrerà in azione... con i soliti mezzi... A proposito di centenario.... vi siete mai chiesti perche gli organi di stampa non ne parlano? Per quanto riguarda quei giorni, purtroppo ormai quasi tutti sanno come sono andate le cose... dopo che se ne parla da piu di due anni, da quando De Meo davanti a tutti i mass media del mondo, a tutta la rete nazionale e internazionale ha dichiarato che l'Alfa Romeo tornava a Milano.... il Lingotto ha fatto di tutto, accelerando i tempi, per chiudere ogni cosa... nel 2009 si spengono, oltre al centro stile, vero e gravissimo errore da parte di fiat eguagliabile all estromissione di Ghidella nel 91 o di Luraghi nel 74, anche la chiusura della direzione tecnica delle esperienze, della logistica, e di tutti gli enti ad eccezione di call center (che verrà spostato) e dei tre distretti commerciali (che essendo personale viaggiante credo verrà spostato nel Milano Motor Village, come base d'appoggio) per direzione tecnica si intende la direzione generale di tutti i motori a benzina de gruppo la FPT di Arese... dove stavano girando i 6 cilindri in alluminio, un 2.7 con potenza da 320 a 450 biturbo) e un 3.3 con potenza di 550cv sempre biturbo... da equipaggiare Maserati e le future Alfa Romeo alto di gamma... Spazzato all insegna dell accordo con la Chrisler... e suoi orrendi motori penta star... E non hanno ancora capito che non importa se sotto un alfa ci si mette 500 cv... ma se quello che c'è dentro non è alfa romeo la gente non li compra... vedi GM-Alfa... buoni motori sulla "carta" ma poi... Per il centenario FIAT ha deciso all ultimo di non partecipare, di non mettere nessun euro a budget all evento del secondo... e solo perche MAC Group e RIAR hanno voluto a tutti i costi farlo che si è fatto... Mi ricordo benissimo una frase all epoca... un anno fa... dopo balocco dopo i preparativi del centenario il 24 giugno 2009, si sapeva gia dove si andava a finire.. c'è stata una mia frase un po spazientita, a chi ha diretto il tutto... e si è visto anche al centenario... e la risposta è stata.. "lo vuoi capire che non lo vogliono fare o no'" I problemi logistici di quasi 4000 vetture purtroppo li abbiamo visti e senza budget capirete che il disastro era li pronto ad arrivare.... quindi non è colpa di ha sempre organizzato la Milano Sanremo o che da due anni organizza la Mille Miglia se è andato come è andato... ma l'incazzatura rimane... soprattutto se alla conferenza stampa a palazzo marino il direttore mktg del gruppo dichiara: Per Alfa Romeo abbiamo in mente di allargare la clientela spostandoci piu verso la famiglia verso la gente comune perche se dovessimo fare solo auto sportive lo spazio è poco ed è totalmente occupato da grandi case automobilistiche come BMW Audi ecc preferiremmo avere come avversario VW... non intesa come gruppo ma come marchio.... Ora io non so voi.. ma per me un alfa romeo è una Giulietta Sprint Veloce che batte la Porsche 356.... per me non è nemmeno Bmw abbastanza "titolata" x competere con il blasone del nostro marchio.... vedete voi come sono lontani... La mia preghiera è quella di cercare di stare tutti unititi.. il marchio ha bisogno dei suoi Alfisti per difendersi dalla sua proprietaria... Ora come ora... e x come il nostro AD, la sua politica dove in 6 anni ha fatto perdere fatturato e volume all’ alfa romeo, ce ne è davvero bisogno. A presto e un doppio lampeggio a tutti

Si perche a marzo ce la nomina del nuovo presidente di confindustria, non credo possa ricandidarsi (sarebbe cmq stravotato) ma credo non lo possa fare. E ovviamente ci piazziamo nella convention le nostre bellissime 59....

Certo che possono essere messe ci mancherebbe altro.... se sono ufficiali vuol dire che sono divulgabili ma la questione non il vedere la 159 questo non è in discussione perche la 159 SW così come la brerà è due anni che gira, in maniera definitiva, è dal 2003 a ginevra che bandiera ha divulgato e descritto tutto su queste vetture. Appena mi arriveranno le ufficiali da comunicato stampa te le inviero personalmente ma probabilmente ci arriverai prima tu. il fatto che tra di noi ci si è incz non è quello di aver visto la 159 ma la paura è "se qualcuno in azienda dica che ad un raduno sono entrati in sperimentale e hanno pubblicato le foto di modelli non ancora presentati" ma cosa succederebbe? Un casino, persone che saltano come birilli, io vorrei evitare quello basta un niente. Poi se dalla strada (e ti rispondo anche all altro topic) qalcuno riesce fotografare la 159 beh non si puo dire niente e potete pubblicare quello che volete perche siete all esterno dello stabilimento , ma li si vedeva proprio che era a un metro di distanza.. quindi allinteno della sperimentale.... cè differenza. Dai grazie per la comprensione.

da quello che scrivete sembra che non leggete attentamente, vabè... comunque la vettura non era parcheggiata alla vista di tutti, era all interno di un area dove nessuno ci poteva andare e non è il fatto che ci siano delle 159 su siti ma di quella 159 perche si vede chiaramente che è all interno di un area di arese... dove non ci devono essere visitatori (area sperimentale) ne c'erano quel giorno. Chi c'è andato ha violato un area non acessibile tutto qui. Poi chiamalo come vuoi come ho gia scritto piu volte non è l'aver visto la 159 in se, è aver violato un area su cui non ci poteva andare nessuno (e infatti in quel giorno non ci siamo andati) e soprattutto proprio perche la sicurezza non ha autorizzato l'accesso in quel area e qualcuno ci è entrato e ha dato le foto in giro possono andarci di mezzo delle persone e magari le prossime volte per colpa di sto p...a puo anche succedere che certe "agevolazioni" non vengano piu fatte. Chiaro ora? Grazie

Finalmente qualcuno ha recepito in pieno la questione. Per chi poi dice che "hanno lasciato entrare con CANON REFLEX ecc ecc" non commento perchè un conto è stare nelle regole e la visita non era in quel sito ma al centro stile quindi "leggermente" diverso dal dire "se poi l'alfa fa entrare li dicnedo di non fotografare" l'alfa li non ha autorizzato nessuno entrare chi l'ha fatto , è paragonato niente meno come una violazione di domicilio quando uno entra in una casa dove non gli è stato permesso di entrare scatta delle foto e le pubblicizza, quindi piu czata di quella non so cosa ci possa essere.... A chi dice "visto che sono state pubblicate io le rimetterei" bene il sito qualsiasi sito se il proprietario del bene fotografato non autorizza la pubblicazione visto che comunque non è stata fatta in un luogo pubblico, il sito o qualsiasi organo di stampa prima ripeto PRIMA di farlo deve chiedere autorizzazione al proprietario del bene. E autopareri o i moderatori hanno fatto bene a toglierle non per la 159 in se ma per presa di posizione. Penso che non ci sia piu niente da aggiungere su questa cosa. Grazie a tutti.

non si ripeterà anche per altri motivi... cmq non è tanto per la 159 ma se entrando avesse fotografato qualche nuovo prototipo e messo su un sito cosa sarebbe successo? Se l'alfa non si puo fidare dei propri alfisti che dovrebbero "TUTELARLA" dalla concorrenza a livello di scoop, da copiatori incalliti, allora da chi si deve fidare? Cercate di volergli bene come se fosse una cosa vostra e di difenderla.... è una casa italiana e vogliamo che si riprendi al piu presto. Tutto qui.... Mi scuso se ho usato toni forse severi ma certe cose come queste sono gravi. Ciao a tutti.

Rispondo a tutti.... Allora ragazzi non è tanto l'aver visto o meno la 159 SW ma l'aver fotografato la macchina che poteva essere la 159 la brera o gli altri prototipi in un area recintata o addirittura all interno del capannone dopo che era stato detto e scritto che non si poteva fare. Cioè si è data "la possibilità a mo di favore a patto che si rispettassero alcune regole" Non è tanto il fatto di vedere la 159 SW ma è il fatto di non aver rispettato quello che ci hanno chiesto soprattutto perche ci facevano il favore di pssare (non li..) per dirigersi senza fermarsi verso il centro stile. E a chi ha risposto che "sicuramente non sarà stato organizzato in 3 giorni e il tempo per tra virgolette nascondere c'era" beh gli rispondo che sempre perche ci hanno fatto un favore madornale e ci hanno pregato di attinersi alle regole, ti posso assicurare che il passare dalla portineria centrale era ancora indubbio fino la mattina stessa, giorno dell evento. Quello che dico non è tanto l'aver visto la 159 SW ma fa male vedere che una persona che si definisce alfista (e gli aflisti è una razza diversa da ogni altra famiglia) abbia potuto non rispettarla, perche ci poteva andare di mezzo anche qualche persona vedi sicurezza o chi per loro ... tutto qui.... Per esempio se andate a Balocco quando si va in mensa si passa vicino alla sperimentazione se qualcuno si ferma anche solo a guardare viene scaraventato avanti perche all entrata viene proibito addirittura lo sbiurciare e se quel "qualcuno" accetta e dice SI OK HO CAPITO NON SCATTO NON USO NON VADO DOVE NON POSSO una volta che dice si, ci si fida di lui se poi commette la CAZZATA ENORME come in questo caso ne deve subire le conseguenze..... Quella persona no potrà piu entrare in un sito alfa romeo bannato comepersona non gradita. E questo è solo una cosa minima se fosse successo in un altra casa automobilistica, penso che avrebbe pure una querela... pubblicare foto all interno di uno stabilimento senza chiedere il permesso alla casa costruttrice, un conto se sorpresa in un luogo pubbli diverso il caso se il luogo è di proprietà della casa e se la persona ha accettato le regole. Non è un gioco e non c'è da prenderla alla leggera come ho letto in alcuni post... Non per la 159 in se ma in generale, non scherziamo.

Mah ti posso dire che tutti i visitatori erano stati avvisati per iscritto mediante invito con questa frase: "E' vietato l'utilizzo di fotocamere, videcamere all' interno dello stablimento e la sorveglianza èautorizzata a sequestrare sia le macchine fotografiche sia i cellulari se si viene sorpresi" Questo avviso è stato ripetuto al microfono e le persone che hanno fatto tali foto erano in un luogo non consentito e non autorizzato a estranei. (il giro non prevedeva quella parte di stabilimeno che era a 200 metri dal piazzale del centro stile) Queste persone si sono allontanate di loro iniziativa e senza autorizzazione hanno scattato foto che non dovevano scattare su modelli che non sono ancora usciti e per cosa? per metterle su autopareri o su altri siti? Autopareri (come qualsiasi sito o organo di stampa) puo inserire foto di vetture sorprese in strada o in luoghi pubblici non certo foto scattate in fabbrica, senza un' atorizzazione scritta dell' azienda stessa, e questo chiunque ha a che fare sia con il giornalismo che con l'informazione in gnerale lo sa bene. Per il resto ci sono persone che per quella "czata" possono essere compromessi e mi girano le balle se vengono compromesse persone che hanno aiutato e si sono sbattute per la buona riuscita di quell' evento, tra virgolette "UNICO " visto che non capita tutti i giorni di entrare con 180 vettura in fabbrica. (parte della fabbrica) Quella persona sapeva esattamente questa cosa e ha pubblicato le foto.... tutto qui. Grazie a tutti per la comprensione, e ringrazio il sito per essere stato celere nel levare quelle foto. AV

il prodotto che cè lo si deve a quelle persone che dal 94 hanno deciso di andare contro corrente rispetto alla linea guida tedesca del copia incolla creando la 156 e facendo di nascosto e di notte progettando le multi link del GTV e Spider che invece dovevano avere il ponte a ruote indipendenti della bravo... Dimmi se non si è lavorato per l'alfa... Poi che oggi e non da oggi, si giri con le auto storiche sai anche tu a chi lo dobbiamo, e per fortuna non è tedesco.

io rispondevo in generale dopo aver letto tutti i post. Nello specifico di slide non è considerato il lavoro in se ma un riassunto su quello che è stato fatto. Dove tu metti sia i consuntivi ma sempre e comunque verso gli obbiettivi che si erano preposti e sempre e comunque verso quelli che ci saranno. il fatto dei grafici cosa che funziona così in tutte le aziende nessuna esclusa è fare una fotografia del lavoro che si è fatto rispetto a quelli che erano gli obbietti in un determinato periodo. QUindi penso proprio che come tutte le aziende questo tipo di cose Perche necessarie e fondamentali per poter capire dove siamo e che traguardi dobbiamo fare, continueranno ad esserci. Senza un obbiettivo prefissato e un tempo determinato per farlo non si va da nessuna parte, ne si puo "caziare" chi non ha raggiunto det obbiettiv. le slide con su grafici, consuntivi obbiettivi ecc rappresentano in maniera schematica e senza giri di parole un modo veloce per dire si hai lavorato bene ho no vai a casa perche non sei capace di lavorare.