bialbero

si avete ragione, anche perchè come detto il 3.5 V6 esiste da almeno una decina d'anni, mi riferivo al prototipo esposto al salone che non era marciante

All'Alfa sapevano già prima del salone di Ginevra che la 156 Autodelta non si sarebbe fatta Stando alle parole dell'ing Coppini l'aumento di cilindrata a 3548cc era stato ottenuto con l'aumento dell'alesaggio,ma per aumentare l'alesaggio erano state rimosse le canne fra i cilindri per il passaggio del liquido... Per questo si ipotizzava un ruolo da concept e niente più verissimo, il 3.5 V6 della GTAm era un motore non marciante, solamente dimostrativo e nulla di più, evidentemente la volontà era solo quella di stupire, nulla di più, stupire in senso negativo ovviamente, dato che scaricare a terra 350cv con una TA mi pare una emerita stronzata bella e buona, ma tant'e, in Fiat volevano fare vedere come erano bravi nel farlo...contenti loro il 3.5 V6 Alfa in realtà però esiste, è pronto da almeno una decina d'anni, al pari del 3.2, per volontà politica di Fiat s'e deciso di nn farlo, come del resto non s'e fatta evoluzione adeguata del V6 con variatori di fase ecc. ecc. che dire, fin che c'e Fiat in mezzo allle balle si fa poco o nulla, e quello che si fa è minestrone riscaldato, GT docet...

no, è la cultura alfista che manca, inutile rigirare, il succo è sempre quello, passero o aquila non importa, la cultura risce ad aprirti gli occhi e vedere le cose in maniera un tantino diversa, del resto, mi pare siano gli unici interventi (i vostri) mancanti di cultura alfista qua dentro...

perfettamente d'accordo, un'Alfa Romeo è d'obbligo, per dirla tutta, una 147 come l'attuale non guasta affatto anzi, ma proseguendo sull'attuale strada, un gradino più in alto però ci posizionerei un qualcosa di molto più raffinato, una 156 è fin troppo modesta per le credenziali Alfa, un tempo tra la 33 e la 75 tecnicamente parlando era come parlare un'altra lingua, lo stesso non succede oggi insomma, inoltre le sportive coupè e spider non è necessario siano sempre e comunque delle TA, l'attuale GT potrebbe pure starci ma a livelli di prezzo un po più coerenti, costa francamente troppo in relazione a quello che offre, la sostituta delle GTV dovrebbe invece essere a TP, una TP degna erede delle migliori TP Alfa, sopra queste libero sfogo alla supersportive, e la 8C in questo caso tanto di cappello...

è quello che ho sempre pensato e immaginato, Alfa alla fine diventerò marchio se non d'elite ma quasi, con modelli non proprio economici e si alla portata di molti ma non di tutti, a giustificare questo la meccanica sempre più raffinata e un deciso avvicinamento a ferrari maserati e un distacco quasi netto da fiat, questa benedetta fiat che ci sta sul collo dal 1986 e ci ha rotto ben bene la palle caspita, con quella sua politica delle utilitarie.

Spero che non parli di me, sennò non hai capito una mazza .

e no, quella no, ma c'e chi difende a spada tratta le bmw....

Ehmmmm, io parlavo del 2.5 V6, non della GTA. :wink: Perchè un diesel col doppio scarico?!?!

già oggi chi cerca spazio e abitabilità superiore in casa si rivolge alla sport wagon e se cerca fuori ci sono altre possibilità, non vedo quindi il problema e del resto il cliente tipo alfa il problema dell'abitabilità è l'ultima cosa a cui guarda...credo anche io che i problemi di tutte le alfa transaxle relative al cambio andranno defnitivamente risolti coi cambiocorsa o selespeed che dir si voglia, certo è che si passa da un estremo all'altro, cacchio che casino, ieri si cercava di risparmiare in assoluto su tutto, oggi invece si cerca di avere la meccanica migliore, il solito casino all'italiana, e comunque son contento per le sorti dell'alfa e per noi alfisti, possiamo cominciare a sognare finalmente...

anche io son del parere che la 156 GTA sarebbe stata ideale se proposta con questo tipo di TI e magari qualche cavallo in più, idem per 147, la TI sarebbe stata perfetta, ma visto l'aria che tira in Fiat accontentiamoci di questo...poco ma buono

d'accordo che con le alfasud e 33 si facevano numeri da paura che con le transasxle ti scordavi, ma d'accordo anche che la guidabilità delle boxer non era nemmeno paragonabile alle de dion, e non parlo di motore, ma di una questione squisitamente di "guidabilità", e certamente una Giulia GT è un tantino diversa dall'Alfetta GT, ma ovviamente ognunna compensa l'altra nelle mancanze...credo che siano sottigliezze che gli alfisti che guidano oggi 156 si sognano comunque

questione di gusti, al massimo potrei fare un pensierino sulla sport wagon, e di certo non jtd...ma tant'e, mi accontenterei di un GT

come volevasi dimostrare, dove caspita è andata a finire la sportività Alfa??

ma non si era parlato dell'accantonamento del JTS per la resa non proprio esemplare a causa della benzina? se su questa strada si continua, che adottino almeno il basamento in alluminio e ci propongano un rombo un po più "familiare" per cosi dire

e vabbè dai, non demonizzerei troppo sta bendetta crosswagon, in definitiva credo alla fine venga scelta dai classici fighetti di città....fa tanto immagine e traino, anche se personalmente una macchina cosi nel listino alfa non so proprio che caz.zo ci sta a fare....e pure TD poi

spero davvero succeda e accada come tu dici, se si utilizzassero fino in fondo le sinergie con ferrari-maserati certo sarebbe del tutto fuori luogo altri studi di TP classica, che in tal modo però si avvicinerebbero troppo alle soluzioni di altri costruttori, e l'immagine di alfa è sempre e comunque "superiore"...quindi le voci di alga che si staccherebbe dalla galassia GM non sono cosi peregrine? alla fine se cosi fosse, ci si riallaccerebbe a quel polo delle auto sportive composto da alfa-maserati-ferrari... concordo con il fusi, una base di gamma alfa a tp nn avrebbe molto senso, considerando il fatto che le potenze in gioco e le economie di scala non giustifivano l'impiego della tp, al massimo la variante a TI per le eventuali GTA, per le sportive invece ok per la GT, però si sentirebbe la mancanza di una vera erede della rimpianta GTV Alfetta....

quindi non ci sarà più traccia dei JTS?

Ci mancherebbe, identificare la TP Alfa Romeo sempre e solo con la soluzione Transaxle dell’Alfetta non sarebbe certo corretto, visto che Alfa propose come giustamente ricorda il Fusi una eccellente TP “classica” come l’Alfa 6, certamente superiore ai tanti baracconi carrozzoni teutonici e via dicendo. Quello che ribadisco è che Alfa Romeo anche nella sua cara soluzione TP dovrebbe (e ribadisco dovrebbe) cercare di essere il non plus ultra, certo alla luce delle attuali sinergie di gruppo è utopia pura pensare di avere una futura 158 con schema della Macerati Quattroporte, però quantomeno di non scendere più in basso, nel senso oggi tra le TA Alfa primeggia ok, domani con le TP deve primeggiare allo stesso modo, la soluzione BMW tecnicamente parlando non è poi tanto raffinata come si vuole far credere, tuttavia forse ho esagerato nel pretendere solo una determinata soluzione, ho sempre odiato la TA e tutt’ora è cosi, per cui se di TP classica si tratti, ebbene che si studi una eccellente TP classica, intonata ai canoni di eccellenza tecnica propri di Alfa Romeo, e questo margine tecnico Alfa dovrebbe cercarlo anche nel gruppo sospensioni, i quadrilateri sono d’obbligo sia all’avantreno che al retrotreno, questo è sicuro

Non mi pare un ragionamento ordinato. Una tp è una tp, se ben sviluppata e ben supportata rimane migliore di una ta, e di molto. Anche senza complicate trasmissioni al retrotreno. Mercedes e Bmw hanno una tp banale (ma come si farà a definire banale una tp visto che non ce l'ha quasi più nessuno, boh), però ce l'hanno e ne fanno vanto e motivo di vendita. Alfa ha una gamma fatta di ta, perchè non dici quanto è banale avere una gamma totalmente a trazione anteriore? Credo che sia inutile elencare le deficenze altrui, vero che 147 e 156 hanno degli ottimi telai, ma pensa se lo stesso sviluppo messo in una ta si sarebbe riversato su una 156 a tp anche senza transaxle... imho, avremmo avuto una 156 immensamente più guidabile. be oddio, mi dici che vanto potrebbe avere BMW nel proporre una serie 3 compact basata sul telaio della vecchia serie3? parlo ovviamente della primissima serie 3 compact, tutti sappiamo che la TP offre guidabilità superiore dopo un certo livello di potenza, diciamo oltre i 150cv si cominciano ad apprezzare le caratteristiche della TP, come si può gustare la TP con i 102cv della 316??? vantarsi inoltre di adottare un banale mcpherson mi sembra fuori luogo, come del resto è fuori luogo proporre la GTA con la TA.

in linea di massima credo che oggi una ecellente TA come la 156 entro certi livelli di potenza possa far vedere i sorci verdi a tutte le classicissime TP teutoniche e non solo, tuttavia appunto dopo una certa potenza sorgono limiti telaistici insormontabili, principalmente nello scaricare e gestire tutta quella abnorme potenza, lo studio di una ecellente sospensione come quella delle 156 e derivate non basta a colmare questo gap, è evidente che le GTA per quanto ottime sportive non rispecchiano la tradizione tecnica alfa romeo, che vuole telai raffinati e capaci di scaricare a terra qualsiasi potenza (o quasi) senza alcun problema. Ritengo che ad oggi, e nemmeno domani a questo punto, sognare di avere una complicata e costosa, benchè ideale, soluzione transaxle sia impossibile per le ragioni che conosciamo, piuttosto quindi che avere una banale TP preferisco anche io guidare il meglio delle TA, ed in questo Alfa Romeo ha dimostrato di saperci fare, certo, da alfista non mi piace sta situazione, alfa era il meglio sia delle TA che delle TP ed i modelli che storicamente appartengono a queste soluzioni sono li a dimostrarlo, in ultimo, tieniti stretta la tua cara 75, fra qualche tempo son sicuro la rimpiangerai...

Mi piacerebbe sapere dai più informati la futura generazioen di propulsori Alfa Romeo, chi resterà di quelli attuali? spero non sparisca del tutto il glorioso V6 Arese che a quanto ho capito dovrebbe avere nel 3.5 V6 il canto del cigno, e sto benedetto JTS che pochi favori ha incontrato che fine farà? infine, diciamo pane al pane e vino al vino, quali delle nuove proposte motoristiche saranno farina del sacco Alfa Romeo? al via le danze

hai perfettamenti ragione, purtroppo il "leccaculismo" è tipico dlla nostra stampa, becera e ridicola coi poteri forti, non capisco davvero da chi era tanto attesa sta benedetta x3, a me importa una benedetta pipa, figuriamoci. Da un lato sono contento che il nuovo corso del design Italiano faccia scuola, fiat dovrebbe cercare di "metter vela" su altre cose per aprofittare di questo momento favorevole, però noto sempre i soliti ritardi nel ricambio di motori, cambi.

purtroppo è la solita vecchia filosofia - mentalità - Fiat, tanto cara a corso marconi, è inutile, non cambieranno mai, sono abituati con le utilitarie, hanno rovinato Lancia (e sfido chiunque a dire il contrario) hanno reso alfa romeo buia per oltre 10 anni con la loro politica delle utilitarie, ma possibile ancora a sti livelli siamo? non è bastato farsi ciullare da Opel il 1.3 M-Jet?? porca vacca e poi si lamentano