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Se è un best case scenario, sarà il rendimento in modalità "hold charge" quindi trasmessa da ICE all'inverter alle ruote senza passare per la batteria.

Allestimento dignitosissimo, colore bianco proprio no.

Potevano mettere qualsiasi tipo di motore (sulla loro auto "green") e hanno scelto quello che all'epoca era stato pensionato per consumi eccessivi ed emissioni problematiche per via della combustione incompleta. Magari sono solo dei gran trolloni 😁

Tutto 'sto casino, che non sarà mai un industry standard, solo per non mettere un frullino nel frunk 😂🤦🏻‍♂️

Beh, molto "a spanne" direi. Comunque lontanissimo dai dati della MX-30. Possiamo accettare almeno che motori rotativi o motociclistici sono poco indicativi di ciò che si può fare ad oggi con questa categoria?

Musk non ha fatto erev, o ibridi di qualsiasi tipo, per dare un senso a Tesla come mission. Del resto è partito da zero e aveva tutto da guadagnare e nulla da perdere. C'erano anche delle vecchie interviste a riguardo (roba risalente ai tempi della Model S o anche prima) Direi ottima idea

Lo scarso rendimento dipende dal fatto che dovevano fare un prodotto "vetrina" con la MX-30 e hanno scelto di metterci il Wankel giusto per dargli un'applicazione. Proprio Mazda aveva in casa lo Skyactiv-G, con ciclo ibrido Otto-Atkinson, sai meglio di me che se avessero usato quello i risultati sarebbero stati ben diversi. Il livello di disbelief in questo topic è senza precedenti. (Ho anche trovato questo approfondimento sui giapponesi che bevono troppo sakè, parla anche della scarsa efficienza del Wankel: https://www.topspeed.com/why-mazdas-revival-of-the-rotary-for-the-mx-30-was-plain-wrong/ )

Il generatore di Avatr (esempio migliore rispetto al Wankel) genera 3.63 kWh con un litro di benzina. Rapportati ai 15 kWh/100km di una Tesla 3, sono circa 24 km con un litro di benzina. Forse sarebbe il caso di mettere a tacere la leggenda metropolitana dello scarso rendimento, solo perché i prodotti finora non sono stati all'altezza.

Sono generazioni di prodotti completamente diversi. Senza dilungarmi troppo risponderei che una eC3 e una Leapmotor sono elettrodomestici biodegradabili esattamente allo stesso modo. Entrambe da prendere a noleggio o leasing con restituzione, da cambiare alla scadenza del contratto, e allontanarsi facendo finta di niente mentre esplodono nel piazzale del concessionario. Quindi logico scegliere la più economica, se queste sono le premesse.

Sarebbe il caso di fare zoom out e pensare che stiamo ragionando con implementazioni alla versione 1.0 (mentre roba come BMW i3 era la versione 0.1), e tante soluzioni hanno bisogno di essere semplicemente sviluppate per prosperare. L'ibrido 10 anni fa era una stravaganza ridicolizzata pure nelle prove di Quattroruote, oggi è lo standard. Il diesel negli anni 80 era ancora "il suono della miseria", poi ha motorizzato intere generazioni. Il turbo negli anni 70 era per persone che volevano farsi ammazzare dalla propria auto a tutti i costi, poi è diventato qualcos'altro. Io credo che questa tecnologia abbia un futuro per un semplice motivo, bisogna sviluppare le piattaforme EV che rispetto alle tradizionali sono come ricominciare da zero: bilanciamento dei pesi, coppia istantanea, controllo via software con aggiornamenti OTA per ogni aspetto dell'auto, dalla gestione del powertrain agli adas alla ricarica della batteria... questa roba deve essere sviluppata o domani vieni ridicolizzato da una Leapmotor qualsiasi. Per sviluppare questa roba servono soldi, per rientrare dagli investimenti poi bisogna venderla, e a oggi le EV non si vendono. Però se metti il REx puoi tranquillamente iniziare a cestinare le piattaforme legacy e vendere solo roba a base EV. Full EV sostanzialmente sull'entry level e sul top di gamma e REx per tutto ciò che sta nel mezzo. Il powertrain della Avatr non sfigurerebbe su una Giulia Veloce, ad oggi. Per quanto riguarda la Quadrifoglio da 1000cv, no, non ci siamo oggi, ma domani? Chissà.

Anche per me Toyota C-HR sarebbe la prima scelta, ma a lui non piace. I consigli sul fatto di non fare il passo più lungo della gamba sono sensatissimi, soprattutto perché parliamo di un capitale arrivato grazie a un lascito, quindi una tantum, e ci sono tanti modi per togliersi comunque lo sfizio della prima auto, mezzi come Jeep Avenger, Renault Captur, Peugeot 2008, Ford Puma, Nissan Juke, Kia Niro, anche una Audi Q2 con un anno di vita, tutte credo abbordabili sotto i 30000€ e che rispetto alle più grandi chiedono di rinunciare solo a un po' di dimensioni e poco altro. Però la scelta è la sua e al cuor non si comanda. (Mi tocca ripetere che se dovessi dare un consiglio a un familiare, sottolineerei la C-HR altre 50 volte... e la Kia Niro sarebbe la seconda scelta) Tutto questo andando sul nuovo. Poi facendo il ragionamento opposto, rimanendo su quel budget, sotto i 40k si trovano Stelvio 210cv con un anno di vita... tutt'altro tipo di mezzo, ma forse "too much" specie per spostamenti così brevi.

I lanci lunghissimi non aumentano l'attenzione... una volta che hai fatto la presentazione di debutto di qualsiasi prodotto, l'interesse del cliente diminuisce letteralmente dopo ogni singolo minuto in cui non può portarselo a casa.

La maschera da agnello da mo' che è caduta. La richiesta di Dongfeng di avere influenza politica (opporsi ai dazi) e informatica / comunicativa / potenzialmente anche militare (usare le infrastrutture di Huawei) è davvero uno scherzo, uno scherzo che non fa ridere. Tutto per avere due spicci di investimento (reminder: loro stampano soldi a piacimento) per produrre un paio di blandi bidoni spostapersone. Al posto dei governanti mi sarei fatto una grassa risata e li avrei rispediti al mittente senza possibilità di trattativa. Però forse qualcuno lassù la pensa diversamente. P.S. ogni momento è buono come un altro per ricordare che la ex-FCA avrebbe potuto tranquillamente reggersi sui profitti del mercato USA per andare avanti e sopravvivere anche in quello europeo, quindi senza sentire tutto questo fiato sul collo come sta facendo ad esempio VAG. Che peccato, eh?

Ok ma è un calcolo valido solo se la batteria è a 0. Se la batteria è carica sono i cv elettrici a spingerla. Del resto questa macchina in versione full EV sviluppa 600cv ed è limitata a 200km/h, è ovvio che hanno messo quel paletto in maniera indipendente dalla potenza.

La fisica dice ben altro (del resto il generatore non è neanche attaccato alle ruote), ma il fatto che ti ostini a ignorare è un altro, ovvero che l'esistenza della Giulia REX permetterà di sopravvivere anche alla Giulia EV che tanto ti interessa sulle stesse linee produttive. Se vogliono uscirsene solo con la EV, possono pure risparmiarsi lo sforzo e l'hanno capito alla perfezione.

Le vmax delle ev sono in generale più basse. id3 e id4 gtx neanche ci arrivano a 190. In ogni caso per quel target di prodotto mi sembra competitivo. Anche le prestazioni a batteria scarica di certo non sono quelle di una ice da 100kw per 2300kg come da te presagito. Di certezze ne ho poche (al contrario di te) ma credo che comunque la vmax sia limitata dalle dimensioni del pacco batteria e/o dal software, e non dal generatore da 136cv.

Capito, grazie per la chiarificazione. Comunque, approfondimento tecnico sul sistema REx di Avatr https://cnevpost.com/2024/08/21/avatr-unveils-extended-range-system/ Per quanto riguarda la parte EV, ricarica 30-80% in 15 minuti, per 245km di range con il ciclo cinese Per quanto riguarda la parte ICE, 1.5 turbo, 100kw/136hp, efficienza termica del 44.39%, equivalenti a 3.63 kWh per un litro di benzina. Dice anche lo 0-100 a batteria scarica per l'Avatr 07 Ultra: 5.8 secondi, contro i 4.9 secondi a batteria carica. La vmax non varia tra batteria carica e scarica.

Secondo me dovresti rimanere fisso sull'idea di partenza se già sai quale auto ti piace e qual è il tuo budget. Se ti piace la 3008, vai a farti preventivare quella...

Forse ho perso qualche passaggio, le multe non sono partite già dal 2020?

Nuovo SUV presentato con REx opzionale. Avatr 07 (sostenuto da CATL e Huawei) Lunghezza 4.825m 82 kWh oppure 39 kWh + REx per 1100 km con il ciclo cinese. 3 step di potenza (pro, max, ultra... che fantasia) di cui 2 a trazione posteriore e 1 a trazione integrale + altri 3 per la versione REx (anche la REx top di gamma è integrale). Le versioni REx costano circa 1300€ in MENO rispetto alle equivalenti full electric. Prezzo di partenza 219900 RMB (meno di 30000€ applicando la conversione secca). https://cnevpost.com/2024/09/27/avatr-launches-07/ https://www.avatr.com/en/e07 Scheda tecnica con tanto di pesi e potenze, come si vede la REx è più leggera. La REx ultra tira fuori i suoi 489 cv e 0-100 in 4.9s, a fronte della EV ultra con 598cv e 0-100 in 3.9s. Le EV vanno massimo a 200 km/h (tutte) mentre le REx a 190 km/h (tutte). https://www.avatr.com/en/configuration?car=07

Se alzi leggermente il tiro puoi puntare a BMW X2, esemplari di primo prezzo forse sotto i 45000€.

Però l'idea di "range extender" suppone che appunto esista un range percorribile in solo elettrico

La tua soluzione per produrre auto "vere sportive" all'alba del 2030 sarebbe? Solo termiche non puoi (e in ogni caso si sono obesizzate anche quelle) Solo BEV fai un giro di pista e poi ti metti a guardare in platea. Con le PHEV muoiono davvero le prestazioni a batteria scarica (a differenza di come sarebbe una REx con generatore acceso prima dello 0% della batteria).

Scusami ma un argomento così superficiale inizia a diventare un po' ripetitivo e irritante. Pure io ho avuto una Giulia da 1500 kg (che sta parcheggiata qui fuori adesso) e mi pento di non aver preso la Boxster nel 2020 quando la quotazione era umana, ma non a caso proprio da quell'anno i tempi sono cambiati. Una Granturismo solo termica sta a 2 tonnellate e una M5 PHEV sta a 2 e mezzo, questa è l'asticella attuale, con una REx potresti andare dove ti pare, avere cavalli in abbondanza, e stare intorno ai 1900kg, che gira e rigira è il peso di una new A5 senza batterie. Almeno in EU, devi mettere più roba nelle macchine (sotto forma di batteria in un modo o nell'altro) altrimenti ti multano per la CO2 e chiudi baracca. L'approccio REx ha meriti che sono stati discussi estensivamente per 18 pagine, liquidarlo così inizia a diventare un po' ingeneroso. Dal punto di vista del piacere di guida possono uscire prodotti molto più meritevoli delle PHEV raffazzonate, vere porcherie di auto (da me estensivamente provate) che però hanno permesso di stare a galla alle case produttrici, e se non si è capito, la mission per i prossimi 10 anni è proprio quella, trovando la quadra tra quello che si può vendere e quello che si vorrebbe vendere.

La Junior spicca per la sua bruttezza rispetto alle altre auto in prima fila, e ce ne vuole...