Programma101
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Beh, da parte mia l'auto non ne esce male ma semmai "è anche troppo ben fatta"... e mi spiego; Ossia per intendersi dovremmo fermermarci un po ad analizzare, nonchè relativizzare tutto quanto il discorso riferito a quast'auto (ad es idem per Yaris) e pertanto si vedrebbe il tutto sotto un'altra ottica (in merito avevo già accennato qualche post fa). Vale a dire che basterebbe solo pensare che inizialmente e per lungo periodo, questo costruttore ci andava in perdita per ogni modello (Prius) venduto (trattasi di progetto a lungo termine), e questo tradotto significa non certamente che questo costruttore si un benefattore, ma bensì la volontà nel proporre un modello che non solo allora poteva - prevedibilmente - siscitare perplessità ed incertezza nell'attecchimento del mercato, ma che per di più era anche un prodotto già mediamente più caro della media e pertanto non hanno ritenuto opportuno aggravare ulteriormente i listini, ma semmai investire sul prodotto a suon di risultati ... e pertanto tutto sarebbe andato di conseguenza ... e direi che ci hanno visto bene dato che ad oggi a livello globale sono ben oltre 4.000.000 gli ibridi hsd venduti, cifra peraltro destinata sensibilmente ad aumentare considerando le relative stime per un - molto - prossimo futuro!). Insomma,tutto questo si traduce in costi (ibrido) certamente gravosi i quali nessun altro costruttore deve sobbarcarsi ... se poi si considera anche che l'auto in oggetto in versione ibrida ha listino, anche senza incentivi, mediamente a livello di una td a sostanziale parità di caratteristiche in termini di motorizzazione/prestazioni ed accessori ... PS; Questa hsd è sammai da paragonarsi, soprattutto ed a maggior ragione se per uso da rappresentante, alla versione 2.0 (124hp) e non certo alla 1.4cc. PS2; Ed a proposto di costi, nonchè per verificare se quello di cui sopra sono "allucinazioni" o meno, sono proprio curioso di constatare le caratteristiche della Golf hybrid prevista per il '14 a livello di pawertrain, finiture, allestimenti ... ed infine ... quanto costerà? PS3; Azz, se questa avesse l'estetica Golf dite?!? Esperimento? Toglietele l'etichetta "Vw Golf " e sostituitela, es "a caso", con quella "Toyota Auris" e vedrete come i "vostri gusti magicamente cambieranno"!
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Domanda, quale auto della categoria e tipologia di quella in oggetto ricordi del passato che fosse sportiva? Ad es il "deltone" HF? Se si, quella era una versione specialistica e concettualmente molto simile alle odierne Subaru Imprerza STI WRX o Mitsubishi Lancer EVO ... Mentre di sportive odierne proprio in casa Toyota c'è la GT-86 la quale è anche molto vicina ad una C per dimensioni e prezzi (e di questa l'Auris mk2 ne condivide anche la disposizione della - spesso criticata - plancia )...
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Beh, va da se che si sta a parlare semmai di "sportiveggianti" più che "sportive"... che è diverso ... e comunque questo discorso dovrebbe valere per il 90/95% della concorrenza a questo punto ... ti pare? Direi che se lo fosse lo sarebbe più che altro in rapporto alle dimensioni esterne le quali sono effettivamente contenute ... e probabilmente in assoluto considerando i suoi 4,25 mt di lung (- 2 vs Auris mk2)... mentre di altre che certamente non lesinano da questo punto di vista - e probabilmente surclassano - sono ad es il (leggermente) più "fisicato" duo/alter ego coreano (i30/Cee'd) con i loro 4,30/31 mt di lunghezza.
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Beh, A parte che il comparto elettrico non necessita di manutenzione alcuna, oltre ad essere estremamente meno soggetta a cagionevolezze (e se lo è lo si vede sin da subito) rispetto alla meccanica ... e (anche) questo direi che rappresenti proprio uno dei "segreti" dell'affidabilità di siffatto sistema il quale lo ha portato ad esser stato insignito/riconosciuto come quello dal più basso indice di difettosità in assoluto (assieme all'IMA di Honda). Rammendo altresì anche sul fatto che il gruppo batteria in dote all'HSD si è sempre dimostrato (eccetto ad es di un particolare caso di un tassista milanese) estremamente affidabile (oltre che per mantenimento delle caratteriestiche nel tempo)... nonchè i (rari) casi in cui si è necessitato della loro sostituzione è accaduto non prima dei 310/330.000 km ed a fronte di una spesa di 2.400,00€ (ossia più o meno il costo che si aggira a quello di un comune ripristino della distribuzione e qualcosina d'altro...). Ciò detto ricordo che Toyota oltre al fatto di esser stata una delle primissime, se non la primissima, ad essersi guadagnata nel settore auto il titolo, nonchè premio, per essere rientrata nella specifiche ISO 90001 per metodologie adottate nei suoi stabilimenti ... è che infatti questo costruttore si affida in parte ad energie rinnovabili per la sua attività produttiva e che il tanto annoso e discusso smaltimento del gruppo batteria è completamente a carico della casa la quale ne trae anche beneficio nel riciclarle (come per molto altro) per delle nuove. Beh, (imho anche) su tinte chiare come ad es bianco o grigio chiaro trovo che stiano davvero a pennello PS/nota personale; Noto anche che quella ottantina di persone che inizialmente avevano detto perste e corna (sondaggio docet) in merito all'estetica dell'auto in oggetto, allo stato attuale (vero anche che in molti ancora non la hanno visionata dal vero come il sottoscritto) tendono a non pronunciarsi.
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Esatto! Mi utoquoto e rispondo in parte da solo verso l'argomento riportando di una risposta data da un "vecchio" possessore (230.000 km! con Prius v2), nonchè ScanGauge dotato (ossia rilevatore parametri di tanti apparati presenti nel veicolo) in riferimento ad td (1,6 cc) vs HSD dicendo ... "Mentre l'ibrido Toyota riesce ad abbassare i giri per tenere la farfalla aperta al massimo (o qusi), il motore rendo il suo massimo, che è del 37% sul 1.5 e 40% su 1.8 (ossia quest'ultimo in pratica a livello di uno dei più efficienti fra i td), consumando da 210 a 220 grammi di carburante per kWh prodotto. I diesel invece va strozzato, mediante riduzione della mandata, il turbo gira più piano e sebbene il rendimento massimo è leggermente inferiore, queste variabili le abbassano ulteriormente, perdendo anche il 20%: se consuma 210 grammi per kWh al massimo rendimento, viaggiare a 130 a 2500 RPM con un filo di gas arriva a consumare 250 grammi per kWh prodotto. Quindi consuma di più, contornato dal fatto che le Prius sono più aereodinamiche dei trattori d'autostrada, che, in autostrada, conta molto. La valvola EGR non aiuta, anzi, lo peggiora. Come anche il filtro DPF. ".
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ARIcerto ... ma a parte che io per frenare intendevo giusto parzialmente e quel tanto che basta per "la rigenerazione forzata", e ribadisco che, oltre che operazione certamente non convenzionale, si consideri che, a seconda delle condizioni ... vi è anche l'opportunità dell'utilizzo del rapporto B (brake) il quale è deputato alla funzione oltre che frenante, rigeneratore di energia/corrente ... Che intendi per normali rendimenti? Ripeto, l'ibrido fa (mediamente) risparmiare sempre e comunque ... PS; In merito a quanto sopra posto in evidenza essendo discesa (dipende) quello che si recupera è maggiore di quello che si disspa ...
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Certo ... ma si consideri che le batterie e quindi il recupero dell'energia, anche in rilascio, è molto dinamico ed efficiente, ed oltre che, volendo, e se/quando proprio ci si trova "al verde", si potrebbe effettuare un "recuraro forzato" andando ad agire sul pedale del freno ed'è comunque marcia gratis quella che si svolge in elettrico e le circostanze in cui vi sono anche delle leggere pendenze si trovano spesso ... Detto questo in tali frangenti (discese) oltre logicamente a non servire un'indice di carica "grandioso", nulla vieta che il loro valore lo si potrà ristabilire in molte altre circostanze (mica si va sempre a manetta)... PS; Ribadisco poi sul fatto che gli ultimi step degli HSD (Yaris/Auris) sono dichiarati "inscaricabili"(gruppo batteria) recuperando energia anche in fase di accelerazione ... indi per cui ... Rifacendomi all'intervento in risposta ad un mio post precedente da parte di "J-Gian" in merito alla rettifica della % di efficienza ciclo Atkinson vs TD (> su ciclo D)... qualcuno saprebbe la situazione in merito in caso quest'ultimo fosse privo di turbina? Denghiu.
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Mica tanto, con un'HSD in tali circostanze ed in eventuali discese si può "veleggiare" in elettrico e quindi aggratis seplicemente alzando il piede dall'acceleratore ed al contempo recuperare anche energia da riutilizzare per le prossime riaccelerate ed eventuali salite ... Questo "circolo vizioso" fa proprio si che il sistema faccia rimanere "sempre in credito" rispetto a praticamente tutti gli altri sistemi ... (e questo assieme alle tante altre motivazioni/fattori non necessariamente collegate al capitolo efficienza/consumi a cui si è fatto riferimento in precedenza) ... e quanto sopra lo definirei essere uno dei "segreti" propri di questo sistema dal lato dell'efficienza fattore il quale comunemente non'è ancora sufficientemente ed opportunamente entrato nella testa delle persone. Mentre in merito alla RX450h bisognerebbe anche vedere/valutare i criterii (?) di guida ... nonchè tipologia di percorsi ...
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Ed è anche incredibile che standard così alti si conciliino con prezzi così competitivi, tenuto conto che le maestranze inglesi non hanno stipendi da cinesi e neanche da americani o sud-americani sottopagati. Probabilmente c'è un dirottamento di margini da altre realtà industriali del gruppo, a dimostrazione che Agnelli aveva ragione dicendo che solo poche multinazionali dell'auto sono destinate a sopravvivere.
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Sai che in tutta sincerità qst è la prima volta che sento(vedo) ? PS; Cmq evidentemente tanto contrariati non saranno dal momento in cui la Prius (attualmente la C) e quasi puntualmente in cima alle classifiche nazionali di vendita ...
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Eh mi sà (pochi ma buoni) ! Ho aggiunto anche un PS ...
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Che dire, più realizzo su quest'auto e più la apprezzo ... ed ancora non la ho neanche vista dal vero (ma chi lo ha fatto - fra l'altro neanche un "toyotista" - riferisce di un'auto che si rivaluta molto e qst anche grazie ad un'aspetto piuttosto "aqquattato" e dinamico ...) Insomma, oltre alla solita sostanza ... adesso abbiamo anche un'estetica (tutto il nuovo/futuro corso Toyota) davvero degna di nota ... PS; Aggiungo che Toyota con questa saggissima operazione lancio della sua tecnologia ibrida stà perseguendo la strategia a lungo termine iniziata nell'oramai lontano 1997 (andando in perdita per ogni Prius venduta) pel poter ammortare ulteriormente i suoi costi di produzione e quindi di conseguenza far in modo da poter anche maggiormente investire nello suo sviluppo in futuro ... Uno "schiaccia sassi" insomma ... e soprattutto ha le idee molto chiare da 15 anni a qst parte (e mentre gli altri si "sbattevano" per come aumentare la qualità percepita ...)!
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Ah si certo il multiquote ... diciamo che ad es gli ultimi inquanto "non preventivati/previsti" gli ho fatti "di getto" ... oltre al fatto che qualcuno risultava alla pg successiva ! Vedrò se riuscirò ad evitare in futuro !
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Intendi qst msg? "[h=3]Risposta rapida --- Usa un UNICO MESSAGGIO! --- Eventuali messaggi consecutivi saranno RIMOSSI! --- Aiutati con il tasto MULTIQUOTE[/h]" Si, effettivamente non lo noto più di tanto e qst probabilmente sarà che sono abituato ad altri forum molto diciamo così "più easy"... Cosa si intende con qst frase? "se mandi 4 messaggi uno dietro l'altro su una pagina che ne contiene 10, gli altri utenti non è che siano proprio felici..." Grazie.
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Grazie per le rettifiche ...
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Scion ha un logo diverso ... Adesso non ricordo più il motivo, ma so che quello è utilizzato per i mod Toyota destinati a Giappone ed Australia ... e tant'è vero che sia al posteriore che sul volante mantiene il solito logo raffigurante le tre ellissi le quali dovrebbero rappresentare delle galassie ... o una cosa del genere ...
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Beh, in merito alle proporzioni basti considerare che la stessa ha la medesima altezza (146 cm) della Giulietta, ossia di fatto una delle più ridotte della categoria ... Mentre tanto per fare un'inciso in merito al citato "effetto monovolume", non ci si dimentichi che tale/determinata formula legata a questo concetto, ossia fiancate alte e finestratura (relativamente) ridotta è stata ideata proprio da Toyota con la Corolla Verso mk2, concetto il quale era stato ideato per un'ideale "2 in 1", ossia fiancata sino alla base della vetratura da monovolume (robusta e funzionale...), mentre la metà sup a richiamo ad hatchback (+ dinamica e snella), ed a tal proposito direi che un'es che rafforza/appalesa tale concetto sia certamente ed imho chiaramente rappresentato dal nuovo Rav-4. Tornando all'Auris, e nello specifico la tanto discussa plancia, si consideri che oltre che è piuttosto oroginale nella sua impostazione "a parete" la quale oltre a farla "molto Gt86 " tende (dovrebbe) a minimizzare i fastidiosi riflessi che oggi gg rappresentano la norma dato la solita impostazione obbliqua (salvo Ø eccezzione...). Concordo in merito al discorso int Hyundai/Ford ... mentre Toyota si è voluta "tagliare fuori da qst corsa" andando a proporre delle soluzioni più minimali ... e nel caso di new Rav-4 una sorta di "minimal new edge" i quali mi danno l'idea che potrebbero anche essere esposti in una galleria di arte moderna ... a differenza degli altri citati i quali mi danno più un'idea di "play station" , anche se non certamente brutti di per sè ... Beh, imho neanche così sembra malvagia ...
