Commissario Winchester

Tornando in 3t, non penso che scrivere "Engine Start" su un tasto voglia dire esterofili...se no torniamo ai tempi del Duce che bisognava tradurre qualsiasi parola estera in italiano per dirla...

Senza tornare indietro di oltre 60 anni, i "cugini di oltralpe" hanno una "direttiva " che tutt'oggi garantisce la salvaguardia del patrimonio linguistico nazionale...

In spagna, quello che per noi sarebbe disonorevole chiamare "il topo", lo chiamano "el raton" (parlo del mouse e non so se la scrittura è quella corretta) etc. etc. etc. etc.

Qualche tempo fa sono salito su una delle navi scuola della marina militare italiana (la Palinuro) e devo dire che con enorme piacere, entrando nella sala comandi, ho potuto leggere su tutti gli strumenti il nome italiano... anche di quelli che normalmente vengono indicati (al giorno d'oggi) con termini anglofoni.

In ogni caso una soluzione poteva essere l'uso di un carattere più piccolo, così come di una scritta al di sotto del tasto stesso (come accade nelle competizioni, soprattutto prima) dove il nome dei comandi è indicato con quelle targhette adesive.... Non c'è nulla da vergognarsi a portare avanti le PROPRIE tradizioni... in ogni caso, l'OT è durato fin troppo....

X Nico Giraldi: sono daccordo con te, ma su una vettura di quel costo/prestigio prevedere un pulsante per il mercato americano ed uno per quello italiano.... Inoltre, non vedo perchè non concedersi certi vezzi... I francesi han preteso per secoli il clacson dalla "parte sbagliata"...

X Artemis: tutto quello che vuoi, ma a me non piace neanche un po'... che poi sia un richiamo ad una vettura gloriosa, beh... potrei pensare anche che è mal riuscito

Devo dire ch il frontale proprio non mi piace... Troppo lavorato, non mi piace quel labbro inferiore che fa molto tuning, così come non mi piacciono quelle prese d'aria... probabilmente avranno un preciso scopo aereodinamico, ma trovo il tutto decisamente posticcio e "tuningato"!

Belli i fari e pure gli interni non mi dispiacciono, la palpebra mi piace davvero molto. Meno interessante, invece, trovo il contagiri giallo, già quelli bianchi li aborro... Peraltro decisamente pacchiano il pulsante di start sul volante, così come quel selettore... sarebbero stati meglio in altra posizione, almeno il pulsante di accensione. Altra cosa insopportabile: TRATTASI DI AUTOVETTURA BANDIERA DEL MADE IN ITALY... MA E' PROPRIO NECESSARIO SCRIVERE "ENGINE START"? NON SIO POTEVA SCRIVERE: "AVVIAMENTO"?

Il posteriore non lo trovo brutto, pesante si, ma non brutto... quello che stona, imho è il pesante (eccessivo, per me) richiamo al posteriore della Enzo.

Insomma, mi sa che in alcuni casi più che richiami al mondo delle corse, alla enzo ed altro, si trascenda nel pacchiano o nello scimmiottamento...

Insomma, la 360 mi faceva impazzire... questa probabilmente mi interesserà per le soluzioni tecniche/doti stradali, ma certo non le riesce a mixare con un design pulito ed elegante come in fondo faceva la 360 e anche la 355.....

Per quanto mi riguarda stanno rovinando un'icona...

a) i fari sono di una banalità disarmante... sono troppo grandi e ricordano quelli di tante "tristi" produzioni orientali...

lo scudetto sembra appiccicato li "a caso"...

c) il paraurti molto 156 restyling da l'impressione che avendone i magazzini pieni debbano in qualche modo riciclarli....

Insomma l'impressione che ne ho è che han cercato di incollare il frontale 156 mediante operazione di Photoshop neanche troppo accurata... I fari orginali erano bellissimi, han fatto scuola, li han copiati in tanti e ora vengono abbandonati... un vero peccato...

Io dico: spezzate le ditina a Giugiaro & figlio e anche a chi ne segue (maldestramente) le orme....

Ho capito, non lo nego neanche... E' questa affermazione che va provata in maniera inconfutabile:

"non hanno mai + voluto rifarlo ad altre marche li rifanno dopo 10 giorni"

La solita volontà di far passare i vertici Fiat per Santi Martiri e gli altri per diavoli tentatori non porta da nessuna parte.... E questa rimane polemica sterile ed inutile..... Nel frattempo, però, è il gruppo Fiat che rischia di fallire.... Una congiura planetaria contro il marchio nostrano?

non hanno mai + voluto rifarlo

ad altre marche li rifanno dopo 10 giorni

Scusami, ma come fai a dire una cosa del genere.. per cortesia non inventiamoci cose....

Anche perchè, ad esempio la mia ex ragazza avva una Punto di preserie... ultime 4 cifre del numero di telaio <1000.....

In ogni caso questa affermazione non è credibile fintanto che non ci siano prove inconfutabili....

su euroncap 147 era una preserie

Curioso... La 147 nasce nel 2000... il test è del 2001....

Il test è stato fatto a fine 2001 su di una delle prime 147 del primissimo lotto di serie, trovata in un concessionario multimarche belga,se non ricordo male.

sicuramente hai ragione, ma allora com'è possibile che una vettura del genere sia stata messa in vendita?

Una cosa decisamente azzardata da parte di Fiat...

non mi risulta che la punto HGT sia scarsina quanto a tenuta e stabilità

è la migliore della sua categoria..

Veramente in un articolo di auto di qualche anno fa si riportava un test annuale relativo ad un gran numero di sportive, dalle segmento B, per l'appunto, fino alle Ferrari, Aston Martin etc.

Questo test tenuto a Silverstone (se non ricordo male) a proposito di Punto & co, rivelava un setup di PuntoHGT troppo "conservatore", decisamente poco dinamico... Insomma sul giro i tempi erano disastrosi se confrontati con quelli della 206 GTi 2.0 da 136cv...

Probabilmente la Punto è più "sicura" in mani meno esperte...

Ciao a tutti!

I risultati del Doblò sono tutt'altro che buoni; bisogna però considerare che non è proprio un veicolo di progettazione recentissima, e la sicurezza che può dare è quindi relativa.

Non sono molto daccordo con questa conclusione. Doblò sfrutta il pianale Punto ed è successiva ad essa. E' evidente, a mio avviso, una scarsa attenzione, da parte di Fiat, verso questo veicolo e soprattutto verso la progettazione intenta ad offrire le migliori perfomance in campo di sicurezza ai suoi occupanti.

Confrontando infatti i commenti relativi al frontale di Punto vs Doblò e ripetendo il confronto nel caso dei laterali si evince chiaramente questo dato.

Punto:

Frontal Impact Damage to the cabin was insufficient to have seriously threatened the occupants. The steering wheel was slightly distorted but there was no evidence of chest contact. The front seat belts were equipped with real-mounted pyrotechnic pre-tensioners and were load limited. However, loadings on the driver's and passenger's chests were relatively high. Fiat intends to fit new front belt pre-tensioners and load limiters from March 2000.

Doblò:

Frontal Impact The restraint system for the driver and front passenger incorporates single-stage non-tethered airbags, seat belt pre-tensioners and load limiters.

Nonetheless the chest loads on the driver and to a slightly lesser degree the passenger were high.

Deformation at fascia level and intrusion into the footwell area was excessive. Testers concluded that Fiat had made little design effort to protect the driver’s and passenger’s knees and upper legs from the risk of serious injury.

Punto:

Side Impact When the Punto was first tested the results showed that the driver ran a high risk of serious chest injury. But the latest results were very good, even without a side airbag, and showed only a small risk of chest injury. This is an impressive performance by a small car that has a well designed body structure.

Doblò:

Side Impact The side impact performance was compromised because excessive forces were transferred in an unrealistic manner to the dummy’s spine, so reducing the forces measured and recorded by instrumentation in its chest.

Forces acting on the dummy’s abdomen also produced high instrument readings.

su euroncap 147 era una preserie

Curioso... La 147 nasce nel 2000... il test è del 2001.... Sapevo, inoltre, che le vetture fossero acquistate direttamente presso la rete... magari mi sbaglio....

A sostegno cito una delle FAQ del sito www.euroncap.com:

18. Are manufacturers involved in the tests?

Each manufacturer is told of the choice of car, variant and options. Preferably vehicles for the tests are acquired anonymously but if this is not possible they are randomly selected. Manufacturers are asked to provide test set up information, to recommend child seats and to make any general comments. They are invited to witness the tests and to say whether they are satisfied with the way the test is run. After the test, they are given the test results and invited to comment on any anomalies when compared with their own data.

Mi dici un'italiana pari livello quanto perde nello stesso lasso di tempo?

Il passato è il passato..... noi, purtroppo o per fortuna, viviamo oggi.... Fra le altre cose, per lungo tempo, in Alfa (e poi in Fiat) il passato lo han dimenticato... non gli è stato possibile cancellarlo, ma purtroppo lo hanno allontanato...

Ad oggi, purtroppo, Alfa è in recupero rispetto al target che si pone e rispetto all'immaginario di molti appassionati... Gli altri fanno da "battistrada".....

Ragazzi, scusate, ma qui mi pare la fiera del qualunquismo e del luogo comune oltre che del "prevenuto"...

Errori di telaio/sospensioni? Non può fare lo 0-100 in 4.6 sec?

Voglio proprio vedere i commenti che scaturiranno quando e soprattutto SE dovesse mai venir fuori una 17/156 GTAm

Allora si che vorrò leggere i commenti sui telai o sulle probabili prestazioni... Ricordo solo che il pessimo risultato dei Crash test di 147 è dovuto (a detta di Alfa) a saldature che son "saltate" indebolendo la struttura..... Cosa accade se una roba del genere ti succede mentre stai scaricando a terra la cavvalleria di questa fantomatica GTAm? Ti si arriccia la macchina?

Io trovo questo confronto decisamente interessante... Mi pare che vi siano "declinate" varie forme di sportività... da quella più "scorbutica" ed "estrema" della 350Z a quella più da "Gran Turismo" di auto come la GT...

In somma con confronti del genere, posto che siano fatti a dovere (in realtà l'unico problema è stabilire la qualità del servizio) uno può farsi un'idea di come gli piacerebbe avere la sua auto "speciale".... Probabilmente c'è chi gradisce la sportività "tout court" della 350 che sicuramente in pista avrà le maggiori chances di uscire vincitrice e chi l'eleganza e il non essere estrema, seppur divertente, della GT... Chi si lascerà "ammaliare" dalla splendida (IMHO) livrea della Mazda oltre che dal motore dalle caratteristiche "motociclistiche" e dalle 4 porte e chi sarà affascinato dai 4 anelli e dalla linea inconsueta della TT... insomma ce n'è per tutti i gusti mostrare tutte le scelte possibili in un unico articolo, mi pare cosa decisamente interessante.....

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possibile?

Mah, mi pare strano.....

In ogni caso, se sei interessato vai su www.ilpistone.com e leggi il Thread "Affidabilita' secondo Top Auto (Spagna)"

A chi può interessare, al seguente Link, c'è un interessante post sull'affidabilità Fiat in base ad una statistica condotta in Spagna.

http://www.ilpistone.com/yabbse/index.php?board=51;action=display;threadid=10729;start=0#lastPostlastPost

Mado' mi sembra un tapiro......

http://autopareri.com/forum/viewtopic.php?t=5006&postdays=0&postorder=asc&start=0

Per correttezza verso gli altri utenti, segnalo il link del thread cui ogni tanto s'è fatto riferimento....... (P.S. sono ancora in attesa di risposte :wink: :wink: :wink: :wink: :wink: )

Taurus, hai ragione tu.....

Comunque l'atteggiamento di costui è veramente qualcosa di inaccettabile....

Moderatori?

Se seguno la stessa "linea" che hanno adottato per la presentazione della C2 , allora la macchina è proprio quella...... Appendici e bombature corsaiole a parte.....

Certo ci sarà da vederla dal vivo..... Anche perchè se così sembra molto interessante, senza il "kit sportivo", potrebbe anche fare l'effetto di un mega suppostone.......

Comunque a me il frontale sembra molto interessante.....

Caro Winchester, l'obiettivo era proprio ottenere un sorriso, per sdrammatizzare la situazione. Se uno studia storia dell'Arte e della Letteratura, scopre come, partendo dall'analisi della stessa opera e utilizzando gli stessi oggettivi criteri, spesso si ottengono conclusioni diversissime. L'importante, secondo me, e' che si distinguano i giudizi ottenuti da una analisi oggettiva da quelli soggettivi, ovviamente di pari dignita' ma non miscibili.

Caro Carrera,

provo a risponderti io.

Un'opera d'arte che corrisponda a capolavoro come criteri oggettivi non necessariamente deve incontrare il gusto personale, anzi!! Fatta salva concordanza dei critici nella valutazione oggettiva ( molto difficile... 8) ), puo' non incontrare il gusto personale. Per esempio, in architettura io preferisco lo stile di Gaudi' ( Si veda a Barcellona la Sagrada Familia o il parco Guell ) piuttosto che lo stile razionale italiano del Sant'Elia o del Piacentini, anche se riconosco che il secondo ha avuto un impatto molto molto maggiore nella storia dell'architettura del XX secolo...

Stev, a parte il fatto che non posso non registrare con un minimo di sorriso sulle labra la tua seguente: Fatta salva concordanza dei critici nella valutazione oggettiva ( molto difficile... 8) ) , mi vien da considerare, a maggior ragione, che in un ambito come questo, posta anche la "veridicità ASSOLUTA" di talune affermazioni, risulta ancor più fuori luogo l'utilizzo di toni tanto veementi, quanto offensivi, come quelli utilizzati da qualcuno.....

Molto interessante questa Lancia Musa (come l'idea, d'altronde).

Mi piace persino di più della Ypsilon che dopo un entusiasmo iniziale ho cominciato a trovare un po' goffa per via del rapporto larghezza-altezza (pur non dispiacendomi assolutamente).

Quello che però mi chiedo è la seguente cosa: I MOTORI?

Io credo, vista la massa della Idea (e ipotizzando ragionevolmente un aumento per questa), che su questa i motori come il 1.2 16v (l'8v non lo nominiamo neanche) ed il 1.3 mJet siano decisamente insufficienti.... soprattutto se poi si opta per una bella gommatura "importante", come quella montata su quegli splendidi cerchi......

Qui a stento possiam considerare come motore "basso di gamma" il 1.4... ci vorrebbe almeno un 1.6 per non parlare del 1.8.... ottimo il jtd 1.9 da 100 cv (anche se un po' più di quei 200 Nm di coppia.......), ma una versione da 120 cv non sarebbe malvagia (non dimentichiamo che essendo la sorella di "immagine" della Idea, un po' di motorizzazioni "alto di gamma", magari anche lievemente sovradimensionati, sarebbero necessari....).

Un'altra considerazione: quando provai la Ypsilon 1.4 a parte la delusione provata nel maneggiare lo sterzo (IMHO un passo indietro rispetto alla taratura della Punto), trovai l'assetto decisamente "burroso", lontano dai miei gusti, ma credo anche lontano da quello di molti ragazzi... un assetto che un amico venditore Lancia ebbe a definire un po' "femminile"...

Perchè non rendere disponibile per la Ypsilon come per questa degli assetti un po' più "tosti", magari un po' più bassi su tutte le versioni?

Velox, mi spiace, ma sono in completo disaccordo con te.

Ripeto, evidentemente, nella gestione del sito avete deciso di dare più spazio a certi utenti piuttosto che ad altri...

Insomma, quel che si evince dall'esterno è che qualcuno è costretto a subire la veemenza di altri... questo, di fatto, impedisce delle discussioni serene!

Se leggi il mio primo post in questo topic, ho fatto una segnalazione ai moderatori.

Senza entrare nel merito della questione... E' semplice, io avrei voluto esprimere la mia opinione a riguardo di questa vettura e magari discuterne con gli altri utenti del Forum, ma l'andazzo era già chiaro...

Sarei stato "bravo" se avessi espresso un giudizio positivo... altrimenti sarei stato un incompetente...

Molti di voi non sanno chi io sia, potrei essere il progettista della Scaglietti come l'ultimo degli incompetenti... Una cosa è certa, sarà difficile, a queste condizioni poter esprimere un'opinione e farmi conoscere...

Peccato, lo ribadisco, con molti di voi mi piacerebbe discutere.

Io ho parlato li con dati tu ancora non mi hai risposto in piu' dei quesiti ma continui a fare propaganda...