caravaggio

ma infatti la penso come te. secondo me il progetto Oltre ha una valenza industriale a patto che venga usato un marchio ad hoc proprio come hummer. il marhio fiat, nelle condizioni attuali in cui versa la credibilità e l'immagine fiat, sarebbe per me sbagliato.

non mi pare che la Oltre costerà poco. dovrebbe costare almeno un 3/4 di visibilio. col marchio Fiat. l'unica cosa che vedo positivamente è la possibilità di pubblicizzarla per le olimpiadi di torino che faranno da gran cassa mediatica. pero d'altro canto se è vero che l'hummer è lenta e rifinita male è pur sempre l'auto dei marines, l'auto che tutti i giorni imperversa sulla CNN, un'auto mitica e leggendaria. l'Oltre è invece una Fiat e basta (e ho detto tutto).

la Fiat ha altri marchi per dimostrare che sa far altro. Sta a Fiat saperli valorizzare (cosa che non ha fatto in passato). La missione di Fiat è sempre stata quella di costruire auto popolari (nel senso positivo del termine) e non elitarie (per le quali esistono marchi appositi e non sviluppati). VW che ha provato a trasformarsi in un costruttore di auto elitarie mi sembra che abbia rimediato magre figure (phaeton) se non pessime (Bugatti). costruire Oltre mi sembra perdere il focus di quello che Fiat dovrebbe invece essere: un costruttore generalista di successo (cosa che non è piu e che sta riprovando ad essere con due auto azzeccate come Punto e Panda). la ricostruzione dell'immagine Fiat deve ripartire da qui e la 500 va in quella direzione andando a pescare nella storia e nella cultura di torino. oltre non è nulla di tutto questo. è una spacconata da oltre 100.000 euri marchiata Fiat (proviamo a vendere un paio di jeans Carrera a 100 euro e vediamo chi li compra). a me oltre pare invece un'errore di marketing E per qusto l'Oltre sarebbe benvenuto... E il solo marchio o gruppo europeo (almeno mi pare) che puo fare un auto simile con veramente pochi soldi... Allora perche non tentare dove gli altri non possono andare...

Secondo me un mezzo come Oltre, essendo un oggetto che si rivolge ad un pubblico molto particolare, non ha senso ne con marchio Fiat (marchio per utilitarie a basso costo) ne con Iveco (veicoli industriali) ne con nessun altro marchio automobilistico italiano attualmente esistente. Si vuole produrre Oltre? per me l'idea puo funzionare, del resto l'italia è leader nel settore di marchi premium ed esclusivi. dico solo che il marchio Fiat non ha nessuna di queste caratteristiche e che fiat, sempre secondo me ha bisogno di ben altri tipi di attenzione. Fiat deve fare bene il suo lavoro, marchio generalista che produce auto di qualità, dal design innovativo pensate per le tasche di utenti medi. il lavoro da fare sul brand è enorme visto i casini combinati in passato. pero credo che Fiat debba guardare a marchi come Toyota ed Honda, puntare sulla qualità totale e poi attingere al suo bagaglio storico e culturale. un veicolo come Hummer da questo punto di vista c'entra come i cavoli a merenda

secondo me non è questione di investimenti, è questione che un'auto del genere non ha nulla a che fare con un marchio come Fiat. Fiat è un marchio generalista famoso per fare utilitarie. questo è un mostro che, almeno in europa, si rivolge ad un certo tipo di clientela (e non sono boscaioli e simili) col portafoglio bello gonfio e che generalmente non comprerebbero mai una fiat. che senso ha fare una fiat simile? cui prodest? in italia lo sborone compre l'hummer e schifa fiat, nel resto d'europa piu o meno idem. e fiat secondo me non ha bisogno di certe buffonate per fare immagine. l'operazione 500 è sicuramente molto azzeccata, si riallaccia ad un passato glorioso e ad un auto mitica. l'oltre che senso ha? la gloriosa campagnola con sto coso non c'entra nulla. se vogliono fare immagine che seguano strade differenti. e per ora secondo me 500 è piu che sufficiente. io per lo meno la penso cosi.

io continuo ancora a chiedermi che senso abbia per un marchio come Fiat un'auto simile. va bene che bisogna rivitalizzare il marchio e come diceva Lapo prima di essere beccato in guepiere, che la fiat deve essere riconosciuta come un'"auto figa" ma fare un mezzo estremo da oltre 100.000 euri con questo marchio mi sembra solo una spacconata peggiore di Phaeton (ch infatti è stata un fiasco colossale). La lezione di Piech spero che sia servita a qualcuno e che a Torino non si siano messi in testa di fare di fiat un marchio premium perche allora si che ci sarà da ridere. poi mi chiedo chi possa spendere tutti quei soldi per un mezzo marchiato Fiat con la pessma immagine di cui gode in tutta europa. la vogliono vendere in brasile e argentina (ritorno immagine 0)? capisco l'operazione 500 ma sto coso qui cozza con l'immagine fiat come il titanic contro un iceberg. Marchionne parla di umiltà, l'oltre è una cafonata inutle. se vogliono fare auto d'immagine che producano qualche sportiva di nicchia come facevano un tmpo e non sto coso qui.

Peccato saperlo ora visto che ho acquistato 3 dell ultimamente e l'iva l'ho pagata. cmq consiglio DELL hanno un servizio post vendita e di assistenza eccellente. per quanto riguarda i computer, beh quelli sono tutti uguali

ma che senso hanno progetti a breve termine ? in che modo KHK puo fare qualcosa di costruttivo se viene assunto per un paio di anni considerato che il tempo di gestazione di un auto è molto piu lungo? quante teste sono saltate negli ultimi anni? non mi sembra proprio la via giusta per stabilizzare FIAT

dai Taurus per favore... praticamente ci stai confermando tu stesso che KHK ha un biglietto sola andata in mano gia pagato con queste parole. spero che non accada ma se il buon giorno s vede dal mattino... sarebbe interessante cominciare gia da ora a fare un totonomine. Baravalle sembra un tappabuchi alla Boschetti per cui anche lui è un COCOCO. chi sarà la prossima vittima strapagata da Torino per lavorare 6 mesi, far nulla un anno ed andarsene con una liquidazione a 5 stelle?

sarebbe interessante sapere quale fosse il ruolo di Lapo. Attivo o passivo? magari Taurus lo sa! viene proprio da esclamare UAU (Umadonna_Anchetulapo_Uculovendesti?)...

e adesso tocchera sorbirsi qualche bella lezione di ipocrisia e retorica a profusione, il mea culpa de l'enfant gatè Lapo che vorra disintossicarsi che ci racconterà che drogarsi fa male, che ha sbagliato ma che è caduto nel labirinto della cocaina per sopportare la pressione dei media, la morte del gatto, la mancanza del nonno con cui tirava prima di andare a nanna... ma se il povero Lapo o chi per lui avesse la metà dei problemi di una persona media, cosa farebbe? sarebbe un serial killer? non provo ne pietà ne dispiacere per questi figli di papa cresciuti nella bambagia che dalla vita hanno avuto tutto. che andasse a disintossicarsi in miniera e non in svizzera il povero lapo.

LCDM mi pare abbia una concezione dell'auto di stampo germanico ed è un peccato perche mi sembra che il design italiano si sia appiattito ed abbia perso quella fantasia che era una sua caratteristica peculiare per abbracciare la filosofia dell'eterno restyling tedesco che mi sembra cominci a dare degli evidenti segni di cedimento. per me è embematica da questo punto di vista la 159. per carità è bella ma non rivoluzionaria, sembra un bel restyling della 159. noi italiani abbiamo dimostrato nei decenni di saper fare molto di meglio. il complesso d'inferiorità nei confronti dei tedeschi mi sembra evidente. copiarli sulla qualità puo anche starci ma copiare il design tedesco, da orgoglioso italiano che sono, mi sembra una bestemmia.

inguardabile. spero che la 169 sia qualcosa di simile alla CLS come idea

sa di mercedes pure a me. come sa di Mercedes l'attuale Maybach. è per questo che non capisco il senso di questo marchio. un'auto cosi costosa ed estrema dovrebbe avere una personalità a se stante. invece sembra una MB rimarchiata.

sino ad ora le grandi fusioni in campo automobilistico hanno prodotto piu guai che altro mi pare ed una fusione simile mi sembra ancor piu insensata delle altre. Fiat e Gm sono naufragate, MB Chrysler Mitsubishi ha prodotti buchi nelle casse della MB giganteschi, BMW Rover non ne parliamo etc. VW e MB hanno l'aggravante di essere entrambe tedesche ed assolutamente complementari.

sta storia di MB in VW mi sembra una bufala. o si tratta di un'azione puramente finanziaria oppure non ci credo proprio. industrialmente mi sembra irrealizzabile e non capisco a chi faccia comodo. La germania poi è il principale mercato per entrambi i gruppi che finirebbero per cannibalizzarsi a vicenda.

Per me tirar fuori il marchio Dino quando ci sono due marchi come Alfa e Maserati che non hanno ancora terminato di rinnovarsi e che potrebbero benissimo avere un'auto di quel genere in gamma mi sembra una cagata. poi tutta sta moda di revival per marchi e modelli passati è appunto una moda e resterà un moda. ancora qualche anno e poi si saranno stancati tutti.

si, dieci anni fa battè il record di velocità raggiungendo 344 km/h con una semplice modifica del sistema di alimentazione.

chiaramente bisogna investire anche sul metano ma gran parte della ricerca è stata fatta. ci sono aziende come Landi Renzo che sono leader mondiali in questo settore ed anche Fiat mi sembra che sia avanti da questo punto di vista. quello che manca sono le auto al momento. come dicevo da me di Multipla e metano ce ne sono un'infinità e tutte le subaru legacy (bellissima )e foster che si vedono in giro sono a GPL. alla fine il buon senso prevale.

al di la delle prestazioni che la Prius fa che contano relativamente perche chi acquista un'auto simile lo fa per motivi ecologici e di risparmio, vorrei sapere da Linda quanti km fa al mese e quanto spende mediamente di carburante. perche alla fine tutto si riduce a questo o poco piu. mantenere un'auto 2000 cc a benzina finisce oggi col costare mediamente 300-400 euro al mese di combustibile. o si hanno stipendi da 3000 euri in su e la casa senza mutuo o un 2.000 cc diventa solo un capriccio estremamente caro. e che si voglia o no io metano ed il gpl sono le soluzioni al mmento piu praticabili. la prius è l'unica auto ibrida in circolazione (e è brutta tanto) e per vederne altre bisognerà attendere altro tempo. ilmetano ed il gpl sono gia qui e basta fare un salto dagli installatori per vedere che liste di attesa hanno.

una brera a gas non avrebbe successo commerciale al momento. i tempi non sono maturi per pensare di industrializzare auto alto di gamma a metano che è percepito come un combustibile che uccide le prestazioni. il terreno va preparato chiaramente. io mi riferivo ad un prototipo non ad un auto di serie. un prototipo che dimostri quali sono le potenzialità di un motore a metano su una sport car servirebbe a promuovere il motore a metano come motore ad alta tecnologia ed alte prestazioni e a far vincere certi pregiudizi. un motore espressamente concepito per il metano non ha nulla da invidiare ad un motore a benzina.

se è pur vero che lo stato guadagna una barca di soldi fiscalmente vendendo combustibile è altrettanto vero che i lati negativi il petrolio li crea e non sono pochi. innanzitutto sta strozzando l'econmia italiana dipendente in larga parte dal petrolio e contribuisce di brutto ad aumentare l'inflazione. senza poi tenere presente i problemi ambientali causati dal petrolio, che cmq hanno un costo e che il metano in parte risolve. non da ultimo il fatto che mentre per l'approvigionamente del petrolio siamo in balia dei Paesi Opec col metano lo spettro di dipendere da certi cartelli non esiste. industrialmente parlando poi gestire il metano ha costi inferiori essendo meno inquinante. ed anche le case automobilistiche investirebbero meno nel trovare soluzioni per rispettare le varie normative 8euro 3-4 e via discorrendo). Mentre un'auto ibrida poi ha un costo elevato un'auto a metano non costa piu di qualunque altra auto circolante utilizzando la medesima tecnologia disponibile per altri combustibili. l'unico problema è la rete distributiva ma nel momento in cui fiat dovesse puntare sul metano ENI la seguirebbe, del resto il metano in italia è roba sua e la distribuzione è SNAM

Potere del brand! la serie 1 è inguardabile. se fosse marchiata Skoda metterebbe nei guai l'azienda

tra l'altro resta un fatto che la Multipla a metano è un successo commerciale e che la Prius sarà al massimo un'auto di tendenza. 25.000 euro del resto per una Prius sono francamente tanti considerata la tipologia di auto.