caravaggio

Oggi ho provato la ypsilon. Si trattava del 1.4 16V versione argento. Ci ho fatto solo pochi km coll'accompagnatore e quindi non ho potuto provarla come si deve. CMQ, il giudizio è sostanzialmente positivo anche se non l'ho trovata cosi perfetta come qualcun altro. Mi spiego: avendone sentito decantare le lodi mi aspettavo un prodotto eccellente invece qualche appunto mi sembra il caso di farlo. La linea la trovo molto riuscita, specialmente il posteriore. Gli interni bicolore in tessuto nella versione argento sono molto belli ed accattivanti, la posizione guida è comoda e il cambio posizionato in alto contribuisce a migliorare il comfort. Quelle che non mi sono molto piaciute sono, come al solito le plastiche che sembrano di qualità non eccezionale, specialmente sulle portiere e sulla console centrale dove sono situati la radio e i comandi del clima. Le plastiche sono dure e mi hanno dato l'impressione che si possono graffiare facilmente. Avrei preferito l'utilizzo di plastiche simili a quelle montate sulla Thesis molto piu morbide e dalla piacevole goffratura. Altro neo, su un'auto che punta ad essere il riferimento della categoria, le rotaie dei sedili in bella vista. Avrebbero potuto coprirle un po meglio.

Sono solo due foto ma da quel che si vede mi sembra una "Golf" cioè quell'auto tedesca che ha venduto decine di milioni di esemplari e che continuerà a venderne. Del resto i clienti Golf mi sembra cerchino un'auto del genere, non rivoluzionaria e tranquillizzante e Golf anche questa volta si muove in quella direzione. Ne venderanno anche questa volta un casino.

Fondamentalmente concordo anche io con quanto dici. Quello che mi sono limitato ad affermare è che come dici tu sarà un'auto che probabilmente non farà girare la testa. il che secondo me per una Lancia, o un marchio premium in generale, è un difetto piuttosto grave. Anche perche Lancia necessita di una scossa forte a livello di immagine e produrre auto dalla linea piuttosto anonima non penso possa facilitare tale compito.Sono solo bozzetti, ok, ma la Fiat Idea mi piace molto di piu è molto piu giovanile e sbarazzina e sono pronto a scommettere sul suo successo. Qualche tempo fa Taurus aveva vociferato di una Lancia MPV un po fuori dagli schemi classici e dalle linee innovative e l'idea mi sembrava interessante ed affascinnte. Vedere questi bozzetti invece mi fa tornare alla triste realtà. Riguardo la Phadra, è vero che gode di un discreto successo, ma solo in Italia, fuori dai patri confini non se ne vendono. Per quanto riguarda Giugiaro la penso come Stefano. La sua Idea non mi piaceva molto ma di sicuro non peccava di originalità. Questo imprinting teutonico sulle auto di casa nostra non lo riesco a digerire...

poi quando sei tu a puntualizzarlo la cosa non puo che farmi piacere aspetto con ansia la pubblicazione della seconda parte del tua biografia. La prima parte è stata veramente toccante...

Anche la Ypsilon è una Fiat Lancia, condiveidendo pianale motori e sospensioni. Si tratta in questo caso di una Fiat Lancia bella. La Fiat Lancia (come la chiami tu) MPV è, basandomi sui disegni, una Lancia senza troppa personalità. Però è risaputo che partendo da basi comuni (pianali e sospensioni) si possono creare auto dalla personalità spiccatamente differente. E' un peccato che in Lancia si produca un modello come la MPV che a prima vista, l'unica emozione che mi da, è lo sbadiglio. L'unica giustificazione plausibile è che si tratta di un progetto deliberato e congelato in era Cantarella quando la Lancia era intesa essere un'auto per signorotti attempati e discreti.

in effetti a guardare i disegni della Lancia, mi sembra di intravedere quel tipo di Lancia che i consumatori hanno dimostrato di non gradire affatto (lybra e Kappa). Mentre l'impressione è che il pubblico apprezzi e anche molto il nuovo stile Lancia che da Ypsilon passa per la prossima Fulvia per terminare in quel piccolo capolavoro che è la Stilnovo. Premesso che immaginare che dei modelli simili avranno verosimilmente successo, resta da chiedersi perche invece con l'MPV si voglia ripercorrere una strada che di insuccessi ne ha invece regalati a bizzeffe. Per carità il mio è un parere soggettivo e magari di Lancia MPV se ne venderanno a carriolate. Però visto che un modello simile si rivolge piu ad un pubblico giovane, perche non invogliarlo con un modello piu italianeggiante e accattivante? A te stefano piace la Phaedra?

finalmente si è rivisto lo spettacolo in formula 1. Non ricordo una gara cosi ricca di emozioni da tempo. Tutto merito del pazzo che ha invaso la pista cui va il mio applauso. A questo punto ritengo che la figura del guastatore debba essere istituzionalizzata e il regolamento debba prevedere che in un qualunque momento della corsa ci sia un imprevisto... Ci si puo scatenare con la fantasia: gregge di pecore che attraversa la strada... stormo di rondini impazzite che attaccano le vetture, palestinesi suicidi che invadono la pista... Lo spettacolo sarebbe assicurato e si vedrebbero finalmente dei sorpassi

Buone vacanze!

Questo è il concept MPV piu riuscito secondo me in questi ultimi anni e queste sono le foto elaborate al photoshop della Seat apparse su 4R di luglio e questa la Lancia onestmente i bozzetti della Lancia MPV mi lasciano un po perplesso e non mi sembrano andare nella direzione innovativa che Lancia sembra aver preso con Y Thesis fulvia e Stilnovo. trovo la linea di questi bozzetti banale e noiosa, niente a che vedre con un progetto e frizzante come la Seat Salsa. Ripeto la domanda a Taurus: quando ti riferivi a Lancia e ad un progetto di MPV simil Seat ti riferivi al modello cui fanno riferimento i bozzetti o un modello futuro? La lancia mi sembra voglia costruire una Phaedra in miniatura che secondo me ha una linea pesante e noiosa, un van da attempato 60enne. Mi sarei aspettato qualcosa di piu innovativo ed accattivante....

Il potere del marketing e i costi di gestione di un motore a benzina ormai ci hannio convinto che il turbo diesel oggi è il massimo della tecnologia e all'ultima moda... ma vuoi mettere un bel V6 a benzina??? Invidio gli arabi e gli americani, la i diesel non esistono e nemmeno i 1.2 cc... a benzina:D

Abbiamo gusti simili Kamal ha una linea straordinaria... Spero di averceli i 30.000 tra qualche anno.......

Questi bozzetti non mi entusiasmano. Linea troppo convenzionale (come Phedra che non apprezzo piu di tanto) e classica e non di rottura come Ypsilon o Thesis. Taurus una volta avevi parlato di di un Mini Van in stile Seat Salsa che trovo molto piu interessante concettualmente. I designi di Italiaspeed sono lo stile definitivo approvato oppure bolle dell'altro in pentola?

io aggiungerei che Agila è anche immensamente orrenda. Un obrobrio stilistico a 4 ruote. Non ho mai visto la Gingo dal vero ma se assomilgia ad Agila la Fiat ha le ore contate Con la Agila non c'entra proprio niente stilisticamente la mia era una battuta Anche se considero Agila (cosi senza stare a pensare troppo) l'auto piu sgraziata circolante su strada.

io aggiungerei che Agila è anche immensamente orrenda. Un obrobrio stilistico a 4 ruote. Non ho mai visto la Gingo dal vero ma se assomilgia ad Agila la Fiat ha le ore contate

... hai centrato il problema, il problema dell'Italia sono gli italiani, il loro scarso amor proprio ed un certo masochismo. Se un'impudente Tedesco insulta l'Italia c'è chi addirittura applaude. Se invece noi ci permettiamo di controbattere a tono allora scoppia il finimondo. Dare a un italiano del mafioso è politically correct, dare ad un tedesco del nazista ammazzaebrei un'eresia, dire ad uno svizzero che si è arricchito anche grazie al riciclaggio del denaro sporco di mezzo mondo, un'onta da lavare col sangue

Caro Velox non la penso come te. Ho vissuto a lungo negli USA e in Canada dove l'emigrazione italiana è stata fortissima. Posso dire che il pregiudizio che esisteva una volta da parte degli americani sugli italiani è decaduto col tempo. L'Italia in america è sinonimo di qualità e stile, la battuta sulla coppola e il mandolino puo anche saltar fuori ma giusto per ridere. Se concordo sul fatto che gli italiani hanno lavorato duro e hanno contribuito a far crescere il loro paese di adozione concordo. Sul fatto che gli italiani emigrati siano molto piu nazionalisti di noi concordo ugualmente anche se è un nazionalismo un po da cartolina (ci sono quelli ancora col busto del duce vicino all'icona di padre pio in casa). Ma è alltrettanto vero che molti degli italiani emigrati da 30 anni o piu continuano a considerare l'Italia come il paese economicamente arretrato e distrutto che lasciarono negli anni 50 e le frasi di xbertone sono le frasi che ho sempre sentito uscire, generalmente dalla loro bocca. Frasi un po qualunquistiche ed oggettivamente false (l'Italia è la sesta economia mondiale). Ho pure conosciuto chi ha provato a tornare in Italia ma se uno è abituato a vivere una vita a Toronto o New York o Ginevra, difficilimente si ritroverà a vivere bene in un paesino sperduto dell'Irpinia o della basilicata.

Caro Velox ho vissuto all'estero, come ci vivi tu e conosco i clichè che a distanza di tempo ancora sopravvivono fuori dai nostri confini. il signor Schultz ne è la dimostrazione: pressapochismo, ignoranza e un certa dose di razzismo ariano (non c'è il tuo capo tetesco a sfotterti in continuanzione?). Devo anche dire che generalmente sono proprio gli italiani immigrati quelli che dell'Italia ne parlano peggio attingendo a piene mani nel solito calderone dei luoghi comuni. Onestamente quando uno parla male degli italiani e dell'italia mi offendo un po, specialmente quando le critiche sembrano piu slogan e luoghi comuni che altro. Se vengo definito un truffatore e uno che vive alla giornata ho tutto il diritto di definire uno svizzero un riciclatore di dollari dei narcotrafficanti. 1 a 1 palla al centro.

Caro Bertone mi spiace che tu te la prenda personalmente, ma visto che hai dato dell'italia e dell'italiano medio la solita descrizione da bar dello sport che probabilmente viene data a Zurigo e dintorni evitando di citare O sole mio, la pizza e il mandolino, mi è sembrato giusto replicare alla descrizione così approssimativa ed infantile che a volte si sente dare degli italiani all'estero. In secondo luogo che la Svizzera abbia campato e campi tutt'ora su un sistema bancario molto tollerante è un fatto. Tanto per citare 3 episodi lapalissiani: l'oro degli ebrei trafugao dai nazisti sepolto per 50 anni e rinvenuto in qualche caveu svizzero con sommo imbarazzo delle autorità elvetiche o gli stessi soldi che vengono portati da qualche spallone oltre confine. Era o non era la svizzera a custodire gelosamente i soldi del conto gabbietta di Craxi & Co? E' o non è la svizzera dove sembrano essere transitate le tangenti italiane di telekom Serbia? Il nostro sarà un paese di truffatori e mafiosetti come lo hai ben descritto tu ma voi con truffatori e mafiosetti andate molto d'accordo e ci fate ottimi affari Sarem un paese allo sbaraglio ma anche voi coi soldi riciclati del narcotraffico, di qualche sanguinario dittatore che custodiva gelosamente il suo patrimonio in qualche bella banca a ginevra vi ci siete arricchiti di brutto. Per cui ritengo che troppa morale non sia il caso di farla. Chi è senza peccato scagli la prima pietra disse un tale e la svizzera non mi sembra proprio rientrare in tale categoria.

In effetti lo stile della Thesis non si discute è cosi conformista... Poi Lancia Thesis vende tantissimo mentre BMW sta con l'acqua alla gola... Oh, di quelle benedette serie 5 non se ne vende una! Giulio ma ci riesci una volta tanto ad essere obiettivo! va bene che giovane e forte, ma fai spesso dei commenti da bimbo di 10 anni! Obiettivamente Caravaggio. mi sembra un'eresia la tua affermazione. La serie 5 è sempre stata una vettura abbastanza venduta, tenendo conto che il prezzo non è dei più popolari. Al contrario, purtroppo, mi sembra che la Thesis non sia al momento una vettura vendutissima. Probabilmente perchè Lancia deve ancora fare ulteriori sforzi per poter cominciare a minare lo strapotere tedesco (BMW, Mercedes, AUDI, ecc...). Steka io ero ironico è chiaro che BMW è un bes seller e thesis no.

Mamma mia, assomigliare alla svizzera? Ma esiste un paese piu triste e piu senza senso della Svizzera? 3 cantoni, 3 lingue e 3 culture differenti, un paese senza identita e senza storia che esiste perche fa comodo avere un posto dove andare a nascondere e lavare i soldi senza che la gente si faccia troppe domande... Con tutto il rispetto caro Bertone tieniti pure la tua svizzera, col suo emmental, le banche e le baite di montagna e se l'italia ti fa cosi schifo resta pure con heidi in cima ai monti...

In effetti lo stile della Thesis non si discute è cosi conformista... Poi Lancia Thesis vende tantissimo mentre BMW sta con l'acqua alla gola... Oh, di quelle benedette serie 5 non se ne vende una! Giulio ma ci riesci una volta tanto ad essere obiettivo! va bene che giovane e forte, ma fai spesso dei commenti da bimbo di 10 anni!

Usare numero di cilindri e accellerazione da 0 a 100, pur essendo dei paramentri importanti, non mi sembrano gli unici che debbano essere presi in considerazione. Dalla classifica delle auto piu confertevoli stiltata da 4R questo mese risulta che tra le berline di segmento E Thesis ne esce vincitrice alla grande. Pure il confort e la qualità della vita a bordo, qualche cosa vorranno pur dire. E se è vero che BMW sforna motori eccellenti è pur vero che Lancia ha un telaio e delle sospensioni di prima categoria. A ben guardare secondo me l'unico vero problema di Thesis è che è una Lancia e quindi molta gente evita l'acquisto per evitare di essere preso a pernacchie nel momento in cui andrà a rivenderla ottenendo presumibilmente delle valutazioni molto basse.

Ma infatti due piu due fa sempre quattro. fiat ha un'immagine sputtanata da(esser buoni) 10 anni poi fanno un'auto senza personalità come Stilo 5p posizionata sul listino con un prezzo ritenuto (giustamente o ingiustamente) dal pubblico troppo alto e la frittata è servita...

Ho l'impressione che la politica delle Km0 sia stata una conseguenza necessaria dei mancati obiettivi di vendita. Evidentemente i prezzi dei listini originari erano percepiti troppo elevati per il tipo di auto. E secondo me il discorso si riallaccia a quanto ho detto nei post precedenti. Fiat non ha indovinato la linea di Stilo e aver fatto due carrozzerie differenti per la stessa auto è stato un errore. A questo punto l'unico incentivo che puo convincere l'acquisto di Stilo è un prezzo piu basso. Dopotutto, come dici tu, la qualità reale c'è e magari si sacrifica il vezzo di acquistare un'auto che non convince stilisticamente ma che ha cmq dei contenuti oggettivi. E poi in Fiat hanno disperato bisogno di fare cassa in questo momento.

Io non sto a sindacare i tuoi gusti, ci mancherebbe altro. Se a te piace la Stilo o la Nubira, buon per te! Chiaramente i gusti sono soggettivi. Sto solo facendo una considerazione personale senza nessun intento di polemizzare con te che peraltro stimo . Però alla luce dei fatti (Stilo non va molto bene, Megane si) cerco di dare una risposta. Secondo me la pubblicita non azzeccata, il fatto che il cambio automatico non sia fornito di serie ecc. ecc. non c'entrano un piffero, o se c'entrano, c'entrano molo poco col mancato successo di Stilo. Sono scuse per giustificare altre pecche, Fiat non puo ammettere di aver fatto uno sbalgio. Stilo secondo me ha deluso mediamente i suoi potenziali clienti ed estimatori perche è un'auto che non osa, è un'auto che scimmiotta piuttosto evidentemente VW e che per questo motivo non ha scaldato i cuori. Ma non sono gli stessi giornali stranieri a dire che Stilo manca di latinità ed è fredda?Qualcosa vorrà pur dire... Mi viene da dire che l'aver messo Rodriguez di provenienza Audi, a supervisionare Fiat abbia prodotto tali risultati. In questi ultimi anni il baricentro si sta spostando dalla germania alla Francia. I tedeschi con la loro filosofia del family feeling cosi spinto e dell'evoluzione continua delle stesse linee stanno segnando un po il passo. La gente evidentemente cerca piu fantasia ed eccentricità e si spiega cosi secondo me il successo delle francesi. A Torino l'hanno capito tardi pare, ma il fatto che stia per uscire Gingo, che si siano visti prototipi come stilnovo e la stessa 156 restyking mi fanno pensare che si voglia colmare il gap. Stefano, perche non pubblichi i bozzetti di Stilo fatti dal Centro stile?