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Che sia spacciata è ovvio. Che sia tutta colpa dei creditori molto meno. Nessuno stato può sopravvivere senza liquefarsi, se fa la follia di fare la voce grossa e mandare a quel paese i creditori prima di aver raggiunto l'avanzo primario (e quindi prima di essere indipendente dai soldi esteri per vivere, non per pagare gli interessi sul debito). Quindi complimenti a chi si è arroccato sulla posizione "difendiamo ogni privilegio fino alla morte", perchè ora il conto (delle pensioni d'oro, dei privilegi di platino e delle facce di amianto..) lo pagano tutti, ricchi e poveri. Ciao ciao pensioni,welfare e sanità, ed ogni soldo a fondo perduto che ancora arriverà dalla ue è un regalo per attutire la caduta e non trovarsi un Biafra alle porte di casa (altro che diabolica macchinazione per farsi pagare i debiti... ) ..
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Essendo più "piccoli" nei numeri, hanno tutti gli aiuti e le coperture degli altri paese europei e per questo sono completamente al sicuro dalla speculazione. Cosa che noi non potremo avere quando capiterà a noi (perchè al 70% capiterà, in piccola parte favorito anche dal "coraggio" dei greci). Che poi non si voglia per nessun motivo allineare i trattamenti pensionistici alla media eu, ridurre seriamente il peso della pa, tassare i 150 miliardi di euro degli armatori, far pagare le tasse anche nelle isole ecc ecc.. va bhe, che centra.. è "l'orgoglio greco".. Il fatto che in media il saldo primario della grecia (quindi il deficit al netto degli interessi sul debito..) fosse intorno all'8-9% del pil non c'entra nulla, ovviamente.. se produco 1000 e spendo 1100, strano destino infame che dopo 10 anni abbia un debito di 1000..
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Che poi è il meccanismo base del debito pubblico, emissioni periodiche di bond (nuovo debito) per pagare i debiti in scadenza. Quello che facciamo anche noi (anche se il nostro debito costa più del 2,5% annuo che pagano i "poveri" greci). Non si rimborsano i debiti in scadenza? Si faccia default, senza vittimismi. Si rimborsano chiedendo altri soldi (che sono dati perchè richiesti, mica imposti da strozzini..)? Idem, magari cercando di ridurre il mega deficit, senza vittimismi piagnoni di chi prendeva 2.000 euro di pensione (senza aver pagato i contributi) e ora solo 1.300 , poveraccio! Che poi sta storia che i greci si sono rovinati per pagare il debito non sta ne in cielo ne in terra.. negli ultimi 20 anni hanno avuto forse 1 anno di avanzo primario, pur conoscendo la loro situazione "delicata" mica si sono sforzati tanto (per confronto, l'Italia è stata sempre in avanzo primario, anche quando ha dovuto finanziare fondi salva stati). Non per fare salvinismi, ma questi ciurlano nel manico e senza vergogna!
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Hanno prestato i soldi (che servivano come l'aria) perchè chi li chiedeva era in parte garantito dagli altri membri ue. Domanda ingenua.. cosa sarebbe successo se: 1) nessuno avesse garantito per le banche greche (-->nazisti di m!) 2)nessuno avesse prestato i soldi (--> dannati nazisti di m! affamano per umiliare ) 3)nessuno avesse più volte coperto l'insolvenza e salvato la grecia (--> maledetti, vogliono costringere i nobili greci a fare economia e andare in pensione dopo i 45 anni,per questo non sborsano) e soprattutto 4) nessuno prestasse questi ulteriori centinaia di miliardi di eu , con la scusa che se "qualcuno presta ad un mendicante che mai potrà rimborsare", la colpa non è mai del mendicante che si gode la vita fra sprechi e stravizi, ma di chi fa credito sapendo che non rimborserà mai (e mai proverà a non spendere più di quanto produce, per non sminuire il proprio orgoglio). Io azzererei il debito, e contestualmente non presterei mai più un copeco. Così vediamo come pagano le strapensioni..
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Non mi capacito che non sia saltato fuori anche il mediocre Taxxi ..
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Il non decidere un'acca è l'essere costretti a non accumulare debito un anno dopo l'altro, ma contare i soldi prima di elargirli? Allora anche io non decido un'acca..
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Per ora vi anticipo solo che Rocco era nel gruppo puzzole..
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- alfa romeo giulia quadrifoglio 2016
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Con cofano intendi il bagagliaio? 500l da 412 a 455 litri a seconda della posizione dei sedili, fiesta 290 litri.. Ma con 3 metri di larghezza pensi di non poter uscire dall'auto? Sei Platinette? Scherzi a parte, se davvero hai quel box e con la fiesta ci riesci, le altre auto saranno fra gli 8 e i 10 cm più larghe, mica 3 metri..
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Ma non si potrebbe approfondire l'argomento "agent provocator" nel topic deputato (i.e. venerdì gnocca)?
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Per inciso, ecco un'analisi della situazione pensionistica ellenica.. Finalmente, tutto quello che avreste voluto sapere sulle pensioni greche - ilSole24ORE Tutta colpa dell'euro :si:
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Resta da capire perchè, "già che abbiamo la nostra corruzione", dobbiamo essere contenti di finanziare a fondo perduto e per sempre la corruzione e le storture greche che hanno creato il buco negli ultimi 20 anni (altro che euro)...
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La (tragicomica) rassegna stampa di Autopareri
Kippur ha risposto a nella discussione in Notizie e Scelte Strategiche dal mondo dell'Auto
Produrre in italia non è visto di buon occhio, non è chic e va ostacolato perchè grezzo e materiale. Esempio toccato con mano: grosso comune ligure, fabbrica abbandonata da anni in zona degradata, proposta di azienda per impiantarci stabilimento di impresa affermata (una cinquantina di nuovi posti di lavoro più indotto). Acquisto e ristrutturazione a carico dell'azienda, opere accessorie (parcheggi + nuovo verde pubblico) omaggio dell'azienda.. Dopo un anno di progetti e studi, bocciato senza motivazione ufficiale , motivazione ufficiosa dell'assessore "non portava vantaggi all'ufficio di Xxx (mammasantissima intoccabile semitecnico regionale), che in questa zona non ha contatti".. Stabilimento spostato altrove e progetto approvato in 3 settimane.- 505 risposte
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- bufala
- bufale varie
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Sì, esatto.. si tratta di pagare perchè così non si devono tassare i 105 miliardi mossi dagli armatori (sia mai che pagando le tasse debbano fare concorrenza leale con gli armatori europei..), e che le isole non paghino tasse, così altra concorrenza leale alle strutture turistiche italiane.. E se io vado in pensione a 50 anni (vedere dati ufficiali forniti dal ministro greco..), chemenefregaame se fallisce lo stato, le pensioni me le paghino glialtri, se no è uningiustizia.. diritti acquisiti&co, sembra di sentire i discorsi dei privilegiati italiani. Solo che alla fine i conti si pagano.. come li pagheremo noi.
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Ora manca solo l'imprimatur di Pandino..
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- 690a
- prius 690a
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Non può dare ordini ora come non poteva darli sulle spese militari. Nessuno ha il diritto di costringere a spendere i soldi in un certo modo, c'è semplicemente il diritto di decidere se finanziare o no queste spese. O siamo costretti a rifinanziare il debito ogni volta che in grecia decidono di aver bisogno di aiuto, muti e cornuti? Ma ovviamente è già così, il debito è in piccole tranche a scadenza (come quello italiano), ma ora che scade la rata dei 250 euro mensili (in realtà molto meno, scade l'1% del debito), la risposta è "non ti do niente, devo comprare il motorino nuovo a mio figlio che così va a fare le pinne davanti alla Bce, anzi dammi altri soldi"..
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Fixed
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- 124 spider 2016 spy
- abarth spider spy
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Non voglio spoilerare.. ma già col fallimento del negoziato con la troika per 60 milioni di euro , molti hanno pensato che i greci volessero far capire che avevano un piano b (bluff o reale). Ora resta da vedere se l'Unione Europea vuole andare a vedere il bluf o se deve pagare per convenienze "atlantiche".. e se la grecia ha davvero il coraggio di cedere sovranità all'orso russo nel caso la Bce non si lasciasse spaventare.
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Non può essere lei .. Non ci credo..
- 195 risposte
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- 690a
- prius 690a
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Non la Russia, ma la minaccia della Russia.. Un hub mediterraneo per il turk stream (e molto altro) può valere il debito greco.. non solo per Putin,ma soprattutto per Obama.
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Putin ha un portafogli bello gonfio.. Chissà che ne pensa Obama dei "cavalli di troia"..
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Ferrari non è google (o mediaset-lussemburgo). Le tasse veramente "pesanti" (quelle sulle attività di stabilimenti industriali, quelle sul fatturato e quelle sul lavoro) le continuerà a pagare in italia, dove il reddito è generato. Solo una parte dei profitti della holding verrà tassata all'estero, praticamente per la tassazione cambierà nulla, la differenza sarà sulle normative societarie, se ho capito bene le operazioni che vogliono fare.
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Dal punto di vista politico, hanno risolto tutto . Ipotesi 1: oltre alla ristrutturazione del debito arrivano i soldi, torna il bengodi (25% di impiego pubblico- privilegi a pioggia- pensioni di reversibilità alle figlie zitelle della p.a. ecc ecc..). I.e. ripresa e benessere pagata dagli altri membri eu, che devono perchè se no perdono la faccia e possono perchè la grecia è piccola per pil e popolazione.. Vittoria politica, voti e clientelismo. Sel-lega-5stelle- flancge dx e sx italiane applaudono e paghiamo. Ipotesi 2: va tutto a scatafascio. Il debito si azzera, non arrivano i soldi , non sanno come pagare stipendi e pensioni, gli sportelli delle banche rimangono a secco.. "E' una vendetta per il coraggioso voto greco". Nessuna responsabilità per le scelte fatte, è tutta colpa degli altri. Vittoria politica, voti di rabbia e clientelismo. Sel-lega-5stelle- flancge dx e sx italiane applaudono e si indignano.
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Più buchi = più velocità [emoji3]
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