Kippur

Interni e sedili molto belli. Sbalzo anteriore poco proporzionato, starebbe meglio se ci fosse un terzo volume. Oppure in versione sw/sportback

Questa e la Skoda dovrebbero essere parenti della Vento made in india (pianale polo indiana). Lo sbalzo posteriore sembra minore, ma la larghezza è suppergiù quella.

Purtroppo è suo diritto . Ha detto quali modelli, quali investimenti e volumi prevede negli stabilimenti che richiedono la cassa straordinaria, quando la deve richiedere. Altri obblighi non ci sono, il piano industriale completo lo possono giudicare solo gli investitori. L'unica ritorsione possibile per Monti e Passera è togliergli l'amicizia su Facebook. Certo non da molta fiducia questo atteggiamento opaco di Marchionne, si limita a dire l'indispensabile quando i lavoratori vorrebbero più certezze.

Più del 10%.. la resistenza aerodinamica cresce col quadrato di V, la potenza assorbita col cubo.

Per ora Sberbank finanzierebbe solo, ma pare che il prestito possa diventare in parte un "convertendo" e diventare una quota delle fabbriche russe. Comunque 1 miliardo di euro sono "pochissimi" se li investe fiat in uno stabilimento o li paga in tasse, mentre 1 milione di euro di contributi dati come sgravi fiscali sarebbero subito un'enorme cifra che renderebbe Fiat un'azienda di stato per i prossimi 50 anni.. Oddio direi che un po' tutti abbiamo cercato di lasciar cadere e non reagire ad uscite particolarmente sgradevoli in particolare da parte di qualcuno. E' lo spirito del forum non reagire a provocazioni.

La potenza cresce col cubo della velocità. Idealmente, se la rapportatura del cambio fosse stata scelta sia per 599 che per F12 al solo fine di massimizzare la v max, dovremmo avere che se 599 con 620 cv arriva a 330 km/h , la F12 con 740 cv avrebbe dovuto sfiorare i 350 km/h (invece dichiarano >340 km/h). Bisognerebbe vedere se raggiungono la v max al regime di potenza massima,per spiegare la differenza fra teoria e pratica.

Fra A5 "sprotbacc" e A7 la differenza tecnica c'è eccome.. la A5 è una audi sottosterzante, la A7 sotto pelle praticamente una Panamera. Dal punto di vista estetico, A5 sportback ed A7 per gli "standard" del pantografo Audi sono incredibilmente differenti .

Bella.. l'unica cosa che mi lascia perplesso è la fiancata un po' piatta dalla ruota posteriore al portellone, vorrei vederla in 3d per vedere se mi disturba. Il montante annerito non le sta male, molto meglio che su Xj imho.

Ma perchè red block, se nelle foto la presentano in black?

Il "quote" non è esattamente una funzione complessa dei forum, perdere quei 30-40 secondi per imparare ad usarlo rende agli altri molto meno faticoso leggere i tuoi post. Farei anche 35 anni di legislazione europea anti aiuto di stato sempre più stringente. Per quanto riguarda la "lunga storia precedente", ti riferisci a 40-50 anni fa, quando marchionne andava alle scuole medie? Da allora (un paio di generazioni di agnelli fa) tutta la dirigenza,i quadri,gli operai fiat sono cambiati un paio di volte, forse per non essere più definita azienda di stato succhiasoldi fiat deve fallire e sparire.. va bhe, andando di questo passo è questione di pochi lustri. Le rottamazioni? Sono state un affare più per lo stato italiano che per la fiat, come dimostrato (e discusso anche su questo forum più e più volte) la quota di contributi è stata ampiamente ripagata dall'aumento di gettito iva per le maggiori vendite fga ed estere. Nell'immediato allo stato italiano converrebbe fare una rottamazione anche adesso, sarebbe proprio lo stato a guadagnarci. Per le aziende automobilistiche invece, fra saturazione del mercato e shock sugli esercizi successivi, non sarebbe un guadagno a medio termine. Infatti nelle recenti dichiarazioni del non da me idolatrato marchionne, il maglionato dice di essere contrario a incentivi e che fiat ha sbagliato in passato a chiederli. Quale tono? Quali cose stare attribuendo? Ho solo detto che se Termini (dopo 42 anni quarantadue, nato per costruire la nuova 500 e ceduto costruendo la Ypsilon) non è più sostenibile, la colpa non è solo della Fiat. Testualmente: "Ps. ti sei mai chiesto perchè il porto di Termini non poteva essere usato dalla Fiat, facendo esplodere i costi di trasporto? Chiedi ai simpatici autotrasportatori "piagnon piagnenti"e agli onesti cantieranti delle onestissime aziende edili e civili della zona (1000 cantieri sono meglio di un lavoro finito)." Cosa centri tu con la difficile "situazione" dell'economia siciliana? Bho.. Io ho detto: "Fiat è gestita male, non ci piove. Ma perchè dovrebbe presentare piani industriali a te? Al massimo agli investitori, che poi decideranno se sono ridicolo o no investendo i loro soldi. Non a chiacchiere da bar." Tu ed io siamo professionisti dei piani industriali? Sul forum investiamo i nostri soldi come i grandi finanziatori a cui i piani sono destinati i piani industriali e le relazioni di bilancio? O solo le nostre chiacchiere in discussioni con gente più o meno civile? Quindi cosa ci trovi di offensivo nelle mie parole? Ho rotto? Ho solo detto che lo spostamento in italia di un prodotto nuovo e importantissimo nei numeri come Panda vale 100 volte una 300c rimarchiata.. L'articolo 18 interessa 5 milioni di lavoratori. Su quasi 20 milioni (esclusi i dipendenti pubblici). Una minoranza, in effetti. Non è questione di scontro generazionale, il fatto è che oggi chi ha un lavoro e può contare su cassa integrazione e articolo 18 è di fatto in una posizione migliore rispetto alla massa di giovani che non ha ammortizzatori sociali. Io parlavo del contratto Pomigliano, al quale molti si opposero dicendo "meglio la chiusura->mi pagano la cassa fino alla pensione e sto in grazia di dio". Anche a leggerlo in modo prevenuto, le rinunce in termini di orari sono poca cosa e qualche incentivo economico c'è. Meglio di niente, imho. Riguardo ai 1300 lavoratori di Termini, non ho avuto contatti diretti, in compenso aggiungo ora cose che mi sono semplicemente state riferite da un amico che ha partecipato alle prime fasi della trattativa. Non sono affatto il blocco monolitico e disperato che sembra. Non credo che ti stupirà sapere che durante le lotte per salvare lo stabilimento, una importante fetta di lavoratori (vicini alla pensione e lavoratori pendolari) lottò per la chiusura dello stabilimento e l'erogazione immediata di cassa e pensioni. Alla faccia del futuro. Essendo un stabilimento parecchio anziano, 400 di loro sono pensionabili immediatamente , altri 600 saranno pensionati con i contributi che hanno ottenuto dal ministero (accompagnati alla pensione senza perdita di reddito), per i restanti si spera in DiRisio e si va avanti con la cassa integrazione. Un'alternativa purtroppo non mi pare ci fosse, lo stabilimento fiat era insostenibile e forse ,nonostante il diverso modello produttivo, anche la Dr rischia grosso. Grazie.. scusami se ti ho urtato, vedo che sei una persona delicata e un gentile interlocutore. Anche se mi pare esagerato espellermi dalla società civile e dal forum per un singolo post che non ti è piaciuto. Ne prendo atto.. non ho mai voluto offenderti, non l'ho fatto, tu hai scelto altri modi per esprimere la tua opinione. Punto.

Si, un'azienda di stato.. a me pare che Vw, Opel o anche Psa negli ultimi 20 anni abbiano ricevuto aiuti e prestiti agevolati per un ordine di grandezza superiori a quelli del gruppazzo nostrano. E quello che ha ricevuto lo ha restituito 100 volte in tassazione e inefficienza. Ps. ti sei mai chiesto perchè il porto di Termini non poteva essere usato dalla Fiat, facendo esplodere i costi di trasporto? Chiedi ai simpatici autotrasportatori "piagnon piagnenti"e agli onesti cantieranti delle onestissime aziende edili e civili della zona (1000 cantieri sono meglio di un lavoro finito). Fiat è gestita male, non ci piove. Ma perchè dovrebbe presentare piani industriali a te? Al massimo agli investitori, che poi decideranno se sono ridicolo o no investendo i loro soldi. Non a chiacchiere da bar. Un operaio col nuovo contratto ha fatto rinunce assolutamente minime, anche a voler leggere il contratto con l'ottica fiomma. E comunque con fredda razionalità un operaio fiat, protetto e ben insediato, guadagna molto più di un giovane anche laureato lavorando la metà. Non condivido le lacrime. E la Panda, che in pratica farà un 30% della produzione? E' un vecchio prodotto o poco importante? O è poco importante perchè passa dalla produzione in polonia a quella in Italia, e quindi non corrobora la tesi FiatCattivaNemicadell'Italia? La 5oo è per vendite la secondo del segmento, erano le previsioni ad essere folli. A mio parere vende anche più del dovuto,mi aspetto cali nel tempo. Ps. quanto vende la Kia Soul in America? Se la 500 L arrivasse a vendere anche solo la metà della rivale soul, sarebbe incredibile..dovrei ricredermi sulla strategia fiat in usa. Errore. L'articolo 18 lo ha solo qualche italiano. Ben privilegiato e deciso a conservare questo privilegio, a scapito di tutto e tutti. Quindi la proposta di un contratto alternativo, che non tocchi i privilegi di chi fa parte delle generazioni privilegiate, ma faccia almeno sopravvivere dignitosamente i giovani che ora sono precari, dovrebbe far gola anche ai sindacati.

E' strano, ma succede la stessa cosa anche a me. Sarà anche pratica, spero sia ben prezzata, ma idee e novità ne porta poche. Riguardo alle somiglianze, più meno casuali visto che il coso è stato disegnato nello scorso decennio e prima di picasso e countryman, mi pare ci siano più analogie tipo "Seat-ispirate-alle-AlfaRomeo" che pretestuosi discorsi su plagi del tipo "gw-peri-che-è-una-panda-col-paraurti-diverso" (pannelli di carrozzeria e componenti interni sono davvero intercambiabili,tanto da rendere la cinese una fonte di ricambi a basso prezzo). Certamente dopo l'arrivo di countryman sarebbe valsa la pena di rimetter mano allo stile, anche per svecchiarlo un poco. Sul portellone comunque ci starebbe bene un mega logo alla maniera di Multipla .

La 500 Usa ha un assoluto bisogno di una versione (non abarth) più vivace e adatta alle esigenze americane (grandi accelerazioni per immettersi nelle highway,in soldoni). Qualcosa di relativamente economico, sui 120-130 cv, il multiair turbo va benone.

Che dovrebbe esordire su Chrylancia 100/Delta .

Sarò troppo pessimista io, ma a me pare che lo scopo sia risparmiare ed avere una piattaforma Ta fino a misure "MondeoLarge" (e forse anche 300 Ta). Quindi barconi con sbalzone, più che berline "marchio innominato" con Tp.. Preferirei un'evoluzione assennata del Lx , magari con varianti più corte e leggere. Speriamo bene..