F40 LeMans
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Si concordo. Anche a me la Cayman piace molto più più per il posizionamento, baricentro ecc. Però ricordiamoci, che il pur vecchio 'cesso di motore a sbalzo' ha permesso, di ottenere nel tempo grandi doti di accelerazione alle 911 Turbo. Tutto grazie alla motricità. Ricordo che la vecchia 911 Turbo 3.3 a 4 marce si permetteva con 300 cavalli di polverizzare sia la Countach che la 512BB. A quel tempo eran successoni.. Che poi sia ridicola come disposizione, siamo daccordo.
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Ha detto la cosa giusta MatteoB.... quando sei di un'altra 'parrocchia' c'è poco da fare. Io Porsche dal punto di vista lavorativo, e di investimento sulle sue storiche, la posso solo che ringraziare.
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:lol: e dagli seccoo...
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:lol: forse hai ragione, ma si chiari: sotto certi aspetto l'apprezzo, non ne disprezzo le doti.
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Onestamente teo, di me non puoi dirlo.... io ho messo in ballo altri fattori da visionare*.... per la quale non si era parlato, e preso solo come cazzate... Ho sempre detto che GT-R è efficace. * di questo se ne deve apprezzare, più che canzonare....
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Rega su cosa non concordi? su questo?
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ridi pure.. io dico che una vettura (con il caratetre tipico di oggi) che in questo caso è molto lineare con tendenza sottosterzante dia molta fiducia ma sia meno appagante dell'opposto.. fai tu...
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Se mi permettete vorrei dire un'altra cosa: Ragazzi le autovetture, per di più le sportive non sono tutte uguali, non sono dei barattoli di cocacola tutti uguali con la sola differenza di girare in pista una meglio dell'altra. Hanno un carattere... bene. Da cosa è dato sto carattere? ribene. Da una disposizione meccanica, un telaio in base a come lavora, idem per le sosp., da una trazione, da una ripartizione del peso... ecc eccetera. Bene. Cosa succede ora? bene. Succede che la vettura in base a questo quando LA IMPEGNI abbia un determinato andamento dinamico o un'altro. Bene. Come può essere? Bene: Neutro. Sottosterzante o Sovrasterzante e/o un mixer tra le valutazioni. Bene. Quando il carattere è neutro tendenzialemnte sottosterzante, e si rialliena, di conseguenza col gas. E' un carattere che semplifica le cose, perchè tende a dar maggior sicurezza di un carattere opposto. Di li un possibile miglior tempo sul giro in tal caso. Perciò più facile da spingere e più libero di interpretazione dell'opposto, cioè il Sovrasterzante. Ma di conseguenza meno gratificante nella pura guida. Poi se bisogna raccontare solo quello che fa piacere a Voi… facciamolo pure, ma non è estremamente corretto Anche questo è valutazione, ma tali tasti non son mai toccati. Fate Voi vi lascio liberi...
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Con questo però NON si voglia sminuire la GT-R nelle sue doti. Ci mancherebbe. PS. ho notato spesso che per i topic che le valuazioni delle vetture vengono prese in base a considerazioni frivole, o addirittura limitative...altre invece vengon prese come lette sulla Bibbia. Non si giudica una vettura o un'altra in base al solo ed esclusivamente dato del tempo sul giro, altri fattori sono importanti. Come quello della STORIA, mai presa in considerazione dai forumisti, ma è importante ai fini della vendibilità (non son cazzate come si creda) e in questo caso anche il CARATTERE.. della vettura (importante ai fini del piacere puro della guida). Una vettura si valuta per le capacità di handling, telaistiche, frenata ed eventuale durata della capacità frenante, il feeling che intercorre, la corposità meccanica, il comportamento ecc ecc.... ma anche il puro piacere indipendentemnete se quella o questa sia più o meno veloce a percorrere il giro (tanto amato a molti). si tratta e si tratta sulla base di un numero: di produzione, di vendita, sul giro.... ma la realtà (e tutto ciò che la circonda) poi è spesso diversa da quello che i numeri ti fan supporre. Si è valorizzato l'handling, il posizionamento della GT-R ma per esempio se è per questo non si deve arriva a spalar me**a sulle doti meccanice (di motore) della Z06 in combinazione con un motore anteriore a traz. posteriore. Non mi verrete mai a giusticucare il fatto che la GT-R guidata in maniera decisa possa esser più coinvolgente della Americana. Peril semplice fatto che una come si è detto è ben propenza ad un cararrete più pacato, tendente al sottosterzo. Al riallineamneto una volta premuto a fondo l'acceleratore... ecc ecc. La Corvette si guida in maniera più violenta, e ti porta in maniera più violenta. Va controllata limitando il sovrasterzo.... Di conseguenza il tempo sul giro salta. Ma è l'Exiting che va alle stelle. IMHO Con questo dico: quando si guidica, bada bene cosa e come si guidica (e quanto e a che livello si possa giudicare).
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Ma ciò che dico io è, è così e così sia.... ma almeno TU hai capito il termine 'gratificazione indipendentemente dal tempo-giro'.... gli altri, si usa sghingazzz ma non lo han capito....solo ed esclusivamente si gira il dito nella pianga del 'tempo migliore'... Quanto gira la GT-R al Ring?....7 e 29!!! ............... bene una vecchia McLaren F1 in 7 e 45.. cosa credete sia meno gratificante? :lol:
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eccomi, in un certo senso c'ha beccato Airton... (non è farina del mio sacco però)... è dato dalla piega del carattere delle vetture che in un certo senso han preso da un pezzo a questa parte... ora vi spiego meglio (se ce la faccio) Non parlo di Porsche, parlo ingenerale di cosa voglia dire 'gratificazione di guida indipendenetememte dal tempo sul giro'.. tutto qui. La GTR è un ngran bel mezzo, nessuno lo ha mai messo in dubbio, ma un gonto è la gratificazione del livello raggiunto dal punto di vista tecnico.... un conto è di gratificazione di guida... e son 2 cose diverse. Ciò non vuol dire che penso che non sia gratificante... ci mancherebbe... ma dato il carattere 'PULITO' permettetemi di pensare, data la mia esperienza, di dubitare (un pò come tutte le vetture di oggi) sul lato emozionale... Oggi le vetture, quando le guidi o magari le piloti (alzando, spingendo il proprio limite) sono generalemnte molto intuitive, permissive ed efficaci..... meno sgarbate.....di conseguenza più veloci in termine dinamico e di cons. sul tempo sul giro. La GTR è agli estremi di ciò...lo dicono tutti i giornali... Ma questo non è gratificazione nel significato del termine.
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No non l'ho provata, ma riesco a immaginare di cosa si tratti.... IMHO non hai capito ancora il senso di cosa voglio dire, quando uso il termine 'gratificazione' in base al carattere... indipendentemente dal tempo sul giro. tra 10 min ti spiego
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Ragazzi quoto tutto ciò che state dicento, però su un punto al 100%, sul altri al 50%.... ovvero la gratificazione non è solo giro secco.
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Nissan GT-R: veloceee sul giro, ma dal lato emotivo?
nella discussione ha aggiunto F40 LeMans in Nissan
Concordo sul piano prettamente 'prestazionale in pista' dato dall'ottimo equilibrio generale, trazione, ecc ecc. Ma come la si vede dal lato emozionale/comportamentale? -
Non vedo dove sia un errore domandare come la gente pensa la GT_R dal lato emotivo/comportamentale... altrimenti, se vogliamo, continuiamo a parlar solo di numeri..... scusa cmq.
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Mi ripeto: ma dal punto di vista delle sensazioni? dal lato emozionale? come la si pensa? perchè qui mi sembra... della serie:....in quanto giri tu? .... 2.02....Ah bene io mi son divertito di più, ho in mano una vettura più gratificante perchè può 1.58...non so se ne capite il senso. Qui per ora si parla SOLO di numeri sul giro su questo topic, ma EXITING? COSA MI DITE? Premetto che di quanto ho letto sulla GT-R (semmai la provassi in futuro mi renderò meglio conto) il grosso del tempo lo fa grazie all'equilibrio vettura (e non è poco di certo) dato in maggior ragione anche grazie ad una lieve tendenza al sottosterzo. Rimane in linea una volta aperto il gas. Ok. bel lavoro. però? Per qunto mi riguarda, questo genere di comportamento, purchè sia un comportamento efficace sul giro (IMHO) è poco coinvolgente dal lato emotivo. Se volete continuo--- (la mia idea)