blando

mamma mia .....

Infatti, ultimamente siamo tutti rimasti fregati .... E a giudicare dagli ultimi prodotti della Fiat e dalla qualità e la ricercatezza dei dettagli ad esempio di 500 non credo che ci lascino delusi. Poi ovviamente c'è sempre chi per un motivo o per un altro non apprezza un modello, ma anche se è evidente che Fiat sotto certi aspetti tecnici è indietro, occorre dare merito alla rincorsa che stà facendo per recuperare la concorrenza. Ci sono molte novità, anche tecniche, che tutti aspettiamo. I nuovi motori, i nuovi cambi, l'uinair, i nuovi diesel.... Certo è in ritardo, ma il ritardo NON è certo attribuibile alla nuova gestione ma sono gli strascichi di quella vecchia, e sopratutto il periodo di quasi fallimento di 3 anni fà che non faceva pervenire fondi ai centri ricerca. Adesso lavorano a pieno ritmo e quello che ne stà uscendo è sicuramente di alto livello. Ovviamente paragonato alla concorrenza reale. Poi non vedo perchè spesso una soluzione adottata dal gruppo Ww viene accettata e una adottata dal gruppo fiat no. Non sò per quale motivo, ma sono ottimista. Essendo di torino ho molti amici e parenti che lavorano in Fiat. come qui tutti i torinoesi, bhe loro sono tutti galvanizzati e sereni. Mai come ora. Sarà forse il loro spirito a influenzarmi....

Secondo me, stiamo un pò andando oltre il seminato. Troppe critiche, troppo scetticismo. Ci stiamo fasciando la testa con un auto di cui in realtà ancora non si sà nulla. E non è per nulla, ma a mè non sembra che a Fiat in questo momento manchino i soldi. Lo stesso Marchione ha affermato che il gruppo potrebbe comprarsi per intero il gruppo GM su un intervista di neanche molto tempo fà. Quindi credo che i soldi per rifare un giro-porta li abbia. Poi nel prossimo post magari vi scrivo che mio zio lavora nel Desing dell'alfa e mi ha detto che è stupenda, almeno finalmente leggero qualche pagina di ottimismo. Secondo me è ancora decisamente troppo presto. Credo che sia normale quando si progetta un auto, prendere in considerazione molteplici soluzioni tecniche per lo stesso particolare. (sospensioni diverse). E poi segliere quello che (loro) ritengono più opportuno. Io abito a Torino e vi posso dire che girano delle Punto con sensori suelle ruote posteriori ( ve lo scrissi già da tempo) questo significa che magari stanno attentamente studiando la soluzione da adottare. (Un prototipo di sospensione con i controcoglions si può allestire no ... ). Secondo me quando vedremo i primo prototipi resteremo tutti fregati! come lo è stato ultimamente con gli ultimi prodotti Fiat (8c compresa, vi ricordate le cento pagine sugli interni in plastica?) ... poi dai addirittura hanno azzeccato il restiling della Musa... W raga attendiamo fiduciosi.

Ragazzi il Dott. Pianale non è assolutamente un incompetente.... Su Bravo e 149 ho seguito le sue discussioni e non ha cannato un solo bullone.

Assolutamente dello stesso parere.

A giudicare dalla selleria in pelle e dal navi bi-zona credo che quello delle foto sia un allestimento alto di gamma. Ora sò che magari vado un pò of-topic e chiedo scusa. Ma considerando che tutto sommato questa peugeot è quello che ci aspettavamo, solito desing e interni belli ( perchè tutto sommato credo che siano sempre stai belli gli intenri di peugeot) e considerando che questo è una VERA concorrente di Fiat Bravo mi viene da pensare che Fiat ha fatto realmente un grand passo avanti. Peugeot ha confermato se stessa. Ma mentre prima 307 era avanti a Stilo credo che aesso sceglierei senza ombra di dubbio Bravo2. Addirittua anche per gli interni. Giudizi personali non me ne vlgiate ma non capisco come mai Peugeot non investa qualche lura nel Desing.

Toni: Non era assoluitamente riferito a te. Parlavo in generale e ho fatto in modo che sia chiaro che accetto e apprezzo tute le idee che avete. Pensavo e speravo fosse evidente. Non voleva certo essere una critica nei tuoi confronti .

Io dico che tecnicamente è un gran bel giocattolo ed una grande bella trasformazione, esteticamente ..... avrebbero potuto fare di meglio o perlomeno "rischiare" in qualche idea meno sicura, sopratutto considerando che si tratta del salone del Tuning Golf !! L'unico vezzo stilistico-funzionale è spudoratamente copiato dalla Ferrari.... ( finestrini posteriori incassati rispetto il montante ) . Mi sapete dire da quanto sono i cerchi e che gomme monta ? Grazie a tutti e ciao .

L'auto era delle dimensioni della punto. Anche come altezza. Aveva dei cerchi molto grossi. Dietro assomigliava ad un mobile nel senso che le camuffature erano rigite e coprivano tutti i lamierati come un cubo per non far vedere nulla.

Mercoledì e giovedì li ho passato al sestriere. Nella strada che unisce pinerolo a sestriere ho beccato una carovana di 2 cinquecento 2 punto camuffate e una macchina che non ho capito di che diavolo si trattase tanto che ho pensato potessere essere un mulo della Junior. Ho fatto farecchi Km dientro alla cinquecento abbiamo tirato e non poco, e non mi vergogno ad ammettere che non riuscivo a stargli dietro. (non sarò schumacker ma me la cavo nella guida). Arrivati al piazzale mi sono affiancato, aveva cerchi neri e dischi anteriori forati, gomme da 16. Gli ho chiesto di che versione si trattase e lui con una risata mi ha detto che stavano facendo delle sperimentazioni con il 1.4 T. Poi sono arrivate le due punto, una aveva i sensori sulle ruote posteriori erano 3 porte cerchi della punto abarth. La'ltro mulo e salito per ultimo ma il ragazzo mi ha salutato, mi ha detto "io non ti ho detto nulla" ed è ripartito, mi è sfilato davanti agli occhi il mulo misterioso.... non c'era un filo della lamiera che fosse scoperto. il culo sembrava un mobile. Non sono iuscito a fare delle foto anche perchè impegnato a stare dietro a quel giocattolino che mi ha fatto sudare 7 camicie.

Neanche con una prototipo tipo questo sono riusciti a inserire un tocco di originalità.... neanche una soluzione stilistica ardita.... che tristezza. A che serve questo prototipo ? Per far dinuovo parlare del W12 visto che nessuno se lo caga più ? Altrimenti sembra una macchina commissionata ad un brava tuner tedesco ( che a desing avrebbe saputo fare di molto meglio .,... ) Poi non voglio dire sui cerchi a cinque fori.

io invece non capisco perchè hanno fatto i fari anteriori divisi in due gruppi ... Mi sà di vecchio e posticcio ....

Sono d'accordissimo con te. Ma non sono d'accordo sul fatto che il toro stia facendo belle cose. Se parliamo delle varie versioni sul light, ok ma personalmente ritengo che un auto come la Gallardo non doveva mai entrare nel listino Lamborghini: sembra che audi abbia voluto far pagare a Lamborghini un progetto che poi avrebbe assorbito..... (R8) compresi i motori. E non avete idea che risparmio di soldini.... Nessuno avrebbe mai messo in commercio una Lamborghini con le portiere tradizionali. Ringrazio che ancora c'è la Murcielago, che è stata progettata prima dell'avvento audi ma non oso immaginare quale sarà la sua sotituta.... Io ero un grandissimo estimatore del Toro, e già sono triste del fatto che non abbia mai avuto una situazione finanziaria stabile, adesso che è diventata del gruppo VW ... sono molto dubbioso anche se ammetto che sia stato meglio così che non la chiusura ovviamente. Mi sconvolge solo il fatto che nessun italiano come al solito non abbia voluto preservare l'italianità del marchio. Scusate se sono andato troppo OT .

Fantastico, ora è tutto molto chiaro. Ti ringrazio.

Io sapevo che l'estrattore serve per creare una depressione nel fondo vettura e non tra il sopra e il sotto. Altrimenti non potrebbe essere chiamato effetto venturi. Io sapevo che si crea una depressione nella parte finale della vettura causato dalla forte decellerazione dei flussi provenienti dal fondo vettura e molto veloce. L'alzamente dell'estrattore aumenta la massa di aria ma rallenta la velocità dei flussi ecco che in quel preciso punto si crea l'effetto di depressione.... Tra il sopra e il sotto del'auto cce la macchina stessa come potrebbe crearsi un effetto venturi ? I flussi d'aria neanche si toccano ? (Premetto non sono assolutamente in tono polemico, mi piace tanto la fluidodinamica e se posso scambiare opinioni mi rende felice. ).

Anche io credevo ma ne sono convinto !!!!!!!! Era un prototipo che aveva la cappottina di tela ripiegata a "Z" sul tetto ....

Ciao a tutti. Ieri ho visto davanti alla fiat l'ennesima 500 ma per la prima volta l'ho vista con il tettuccio in tela nero mezzo aperto .... una figata !

Per Paolo 147GTA: Scusami ma non sò come si faccia a riportare il tuo messaggio. Certo non posso darti torto. Anche il tuo discorso fila via liscio ed è sensato e razionale. Haimè il mio e il tuo punto di vista credo siano i due più grandi in cui una casa automobilistica deve imbattersi. L'immgine, il cuore, lo spirito, e i costi. Alfa 159 però nonostante fosse telaisticamente raffinata non mi sembra goda dell'immagine degna di Alfa. Tu hai certamente ragione, è questa ma mia risposta alla tua domanda. Ma conviene concentrare investimenti e risorse per un aspetto (certo fondamentale) ma rischiare di non dare peso ad altri certo importanti nella stessa misura ? (Vedi il peso.... e i materiali... ). Se hai notato il grave problema delle masse ha decisamente offuscato i pregi tecnici su Brera. Con questo non significa che io non voglia il quadrilatero. Tu hai una 147 deduco io ho una 156 che sotto sono più o meno la stessa macchina quindi "parliamo la stessa lingua". Io semplicemente volgio che l'alfa ritorni così.

Scusate i tanti errori masono in ufficio....

Ma scusate. Ho letto tutti i post con itenresse apprezzando tutte le critiche e le speranze relative alle sospensioni dell'alfa. Sottolinea che sono un Alfista convinto, ho una 156 Sport wagon, ma mi vengono delle considerazioni: Siamo tutti piloti che compriamo l'Alfa perchè almeno 5 mattine alla settimana ci svegliamo per andare a lavorare con il cronometro per vedere il tempo? Siamo tutti così bravi a guidare che ci preoccupa il fatto che un Mc Person ha limiti che noi raggiungeremo in tutte le curve e ci limita così tanto? Lo seguite il mondiale WTCC ? Ha vinto una Ex Daewoo Lancetti....... e lo schema delle sospensioni è identico al catafalco originale. Non è detto che la soluzione più raffinata sia quella più efficace, ma è sicuro invece che quella più raffinata sia la più costosa. Un mio amico ha la golf gtd 150Cv che nelle strade piene di curve non riesce a starmi dietro !!! ( io ne ho 115). Ma a sua volta io nella stessa strada con la mia Alfa e tutte le sospensioni che si ritrova non riesco a stare dietro a un altro mia amico che ha una G.Punto 1.4 benzina !!! che dietro ha un assale del caxxo!! Cosa significa questo ???? Ve lo chiedete? Io volgio solo che guidandola l prossima alfa 149 sia un Alfa VERA !!! poi come raggiungano l'obbiettivo non mi interessa e non è compito mio giudicarlo. Volgio semplicemente che abbia lo spirito del marchio. Ero andato in Conce a prendere una 159 .... l'ho giudata.... e nonostante sia bellissima e molto più curata della mia non mi ha entusiasmato nel guidarla.... con la mia 156 mi diverto molto di più , ma se devo essere sincero non sò neanche che sospensioni gli abbiano montato. Sicuramente saranno molto più raffinate di quelle della 156 ma come vedete non significa che l'auto sia migliore. Ci sono 1000 fattori spesso più importanti dello schema delle sospensini, che determinano il carattere di un auto. La cosa mi aveva incuriosito e sono andato a leggere un pò di articoli sul paragone 156 e 159 ... non ci sono storie, la vecchietta ancora oggi resta un riferimento ! Io dico solo una cosa: non ci focalizziamo sulla teoria degli schemi delle sospensini perchè se vi fanno un assale posteriore con 5000 braccetti super sofisticato ma poi pesa una tonnellata tuttii i benefici sono spariti. Confido nei tecnici del'alfa. Le ultime interviste di Marchione mi lasciano fiducioso.... ha detto "Con 159 abbiamo commesso degli errori che non ripeteremo, sappiamo cosa crcano gli Alfisti...... " e quindi considerando quanto di buono ha fatto fino ad oggi diamogli fiducia, e non diam retta a mille parole spesso inventate. Sono convinto che se io vi avrei scritto dicendovi che sono un collaudatore Alfa e che stò testando una sospensione super innovativa che anticipa le sconnessioni, ci sarebbero stati migliaia di Post al riguardo..... Ciao a tutti e con questo non volgoi criticare nessuno che la pensa diversamente da me, rispetto tutte le vostre opinioni, ma io sono uno di quegli Alfisti che quando vanno dal Conce, non chiedono quanti braccetti hanno la macchina ma osservo il piacere di guidarla che solo Alfa i ha regalato. E da Alfista dico che 159 non ha, e neanche Brera, e che mi auguro ritorni con 149.

Credo che oggi sulla 911 l'alettone retrattile sulle versioni "base" viene messo sopratutto perchè il nome 911 e alettone retrattile viaggiano a braccetto. Una volta era necessario oggi è semplicemente una firma. Poi ovvio che una volta aperto ha i suoi limitati effetti aereodinamici, ma non credo che siano indispensabili. Credo che sia molto più importante ai fini del raffreddamento del vano motore anche se l'avvento del raffreddamento a liquido ne ha certo limitata l'effettiva utilità. Se effetitvamente avesse il culo indomabile avrebbero certo lavorato sul fondo vettura estremizzando i flussi del fondo vettura per non sporcare la linea.

Concordo pienamente con Artemis. Lessi un paio di anni fà un articolo sugli studi ferrari. Girava da tempo una ferrari 550 con scarichi laterali e alti e i tecnici Ferrari spiegarono gli innumerevoli vantaggi che comportavano. La Formula uno non ha gli scarichi alti per regolamento tecnico. Assolutamente, e tantomeno non vennero adottati per sparare aria sull'ala postriore. Gli scarichi alti vennero adottati semplicemente per due motivi: Il primo per ottimizzare quanto più possibile i collettori di scarico, tanto è vero che la prima edizione di tali scarichi fù adottata dalla ferrari (guarda caso) e i gas venivano scaricati a filo superiore della carrozzeria proprio per evitare che andassero a sporcare il carico aereodinamico dell'ala posteriore. Il secondo motivo per liberare la zona posteriore da tubi che avrebbero impedito di disegnare estrattori efficaci e che non avessero il loro funzonamento compromesso dai gas di scarico che sono una variabile "incostante" su un'appendice aereodinamica. I gas di scarico non possono essere usati per dare carico sulle ali. (non voglio sbagliarmi ma credo che anche il regolamento lo vieta, Pensate se in rettilineo ai 350 togliessero il piede dall'accelleratore ... niente gas di scarico , niente carico aereodinamico... e decollo assicurato ...) Un eventuale estrattore posteriore non serve a dare flusso d'aria verso ill'alto ma serve per dare al fondo vettura quella conformazione che permette all'aria sottostante di abbassare la velocità di uscita aumentandone la quantità e innescare il famoso "effetto suolo" causato dalla depressione che si viene a formare in quel punto per differenza di pressione tra il centro vettura e la coda. Sulla Fxx gli scarichi addirittura vennero messi al posto dei fari proprio perchè in questo modo i gas di scarico impedivano all'aria tirata sù dall'estrattore di sporcare il flusso proveniente dalla parte superiore dell'auto. Spostare gli scarichi verso l'alto è motli interessante dal punto di vista aereodinamico perchè libera la parte posteriore dell'auto da terminali, pance e tubi, dando libero sfogo agli aereodinamici per sfruttare le enormi potenzialità che possono fuoriuscire da quella parte dell'auto e vedrete estrattori d'aria deglni di tale nome .

Bhe lambo senza alettone ? Dai impossibile, tutte le lambo degli ultimi decenni hanno avuto una linea decisamente maschia ... dalla coutach in avanti .... chi vuole eleganza certo non va a bussare in casa lambo ... Uo non posso concepire una abo senza linea a cuneo senza apertura orte in verticale e senza alettone.... E ho paura per il marchio da quando audi .............................