Stefano73

...bella notizia l'importante e che si faccia e che a meno di 20 mila euro offra almeno l'ABS di serie. Non sono affatto daccordo con chi dice che la barchetta restyling non dovevano nemmeno metterla in produzione!! Bello o no il restyling serve per tener viva l'auto e anche sui mercati dove ha poco vendite come l'Italia per innalzare il livello medio (adesso piuttosto bassino) della auto esposte ai saloni Fiat.

MITICO!!!!!! Mi era proprio sfuggita questa notizia... ...a questo punto credo anch'io che non possa trattarsi che della Stilo... Bene, bene... 8) Io però spero in un rientro anche del marchio Lancia, che secondo me ha una tradizione nei rally ancor più radicata (per lo meno negli ultimi trent'anni) rispetto al marchio Fiat. Cmq, ben venga una Stilo WRC: l'importante è che ci sia un marchio Italiano nel campionato più importante! nelle attuali regole wrc ci stà meglio la stilo..... anche perchè i concorrenti diretti sono marchi generalisti come peugeut, citroen e ford. lancia la vedo nell'europeo super turismo..... qualora alfa dovesse lasciare per dedicarsi a + presigi0ose categorie. li il confronto sarebbe con bmw..... forse audi.... sicuramente volvo. Io ci vedrei meglio Lancia perchè anche se non è generalista ha il Rally nel suo DNA!! Cmq dato che Lancia non ha macchine adatte a partecipare al WRC l'importante è che ci vada una del gruppo cioù FIAT.....PSA li ha addirittura tutti e 2 che non si fanno certo complimenti durante le gare.

Bè la Punto Abarth 160 cv se arriverà fine estate-autunno 2004 sarà proprio un bel modo per salutare la Punto...se come dice Taurus a marzo 2005 arriverà la 199...

Ma io penso che la plancia sia in pelle...ne sono sicuro...e la plastica del prototipo non a filo è proprio per cammufarla e ricoprire la pelle. Per dare un giudizio sulla linea finale le cammuffature non aiutano...però si intuiscono le proporzioni eleganti ma soprattutto molto più filanti rispetto alla concorrenza...logicamente stiamo parlando di Maserati.

certo.... ma alla fiat lo hanno sempre ammesso......serviva fare qualcosa alla svelta e lo anno fatto ...... non di certoi sarebbe stato meglio fare una alfa 76!! va bè per fortuna questa ormai è storia. per stefano: guarda che la delta 2 non era peggio della 145.... e la lybra è una favola rispetto alla 155..... per cui non è che tu abbia tutte le ragioni...... senza considerare che lancia è stata in difficoltà per quanche anno negli anni 90..... alfa è stata in difficoltà per 20 anni.... a cavallo tra la fine dell'era iri..... e l'inizio dell'era fiat. dobbiamo solo ammettere che è yuna questione di cuore e di passione Fabvio su 145-DELTA quale era la migliore questione di gusti..le migliori cmq erano Bravo-a come dice Roberto perchè erano un evoluzione della Tipo (abitabiltà a parte..) mentre le 145-DELTA risalgono alla generazione tipo...esempio levette..e soprattutto lo vedi dall'altezza dell'attacco del parabrezza unificata a Tipo. ....Scusa ma come fai a paragonare 155 a Lybra...Lybra è 100 volte meglio ma è stata lanciata nel 99... 2 annio dopo di 156....155 nel 92...quindi sul mercato Lybra e 155 (o meglio tempra con marchio alfa) non sono mia state insieme. Lybra è una buona auto (l'interno io lo trovo ancora attuale oggi e molto orignali come design) ma è nata già vecchia doveva nascere nel 97...poi hanno visto quanto era poco riucita rispetto a 156 e volevano tagliarla. Poi l'hanno tirata fuori 2 anni e mezzo dopo con una linea già vecchia modificata nei minimi particolari...ma con un interno da Lancia ricordo che nella primavera 97 vidi una lybra (quella che doveva uscire nel 97) che aveva una plancia che era in pratica quella di bravo-a-rea ma con inserti in radica..un orrore...(poi era più brutta ancora lybra perchè di fianco c'era una 156 la prima che vidi ed era bellissima nonostante fosse bianche e io odio la auto bianche)...per fortuna a fine 99 la plancia di lybra l'hanno cambiata. Fabvio solo un mio parere se io fossi un lancista come te sarei arrabbiatissimo con fiat per quello che ha fatto a lancia dal 90 a oggi...e tutti i lancisti lo sono perchè non le comprano più le Lancia!!! Sarà che gli alfisti hanno più cuore ma...adesso vedremo la Thesis con motore mjtd 175 cv (che anche se non ha molta coppia almeno è a alivello della concorrenza e non ha consumi da camion come i V6 benza) è la prima Lancia degna di portare questo marchio dopo molti anni, vedremo se qualche ex lancista ricco quando dovrà cambiare la sua A6-535-270CDI o anche solo 166 ci farà un pensierino...... Speriamo....perchè se adesso Lancia vende si potranno fare le belle lancia futuro prospettate da Taurus.

Già Fabvio..gli alfisti hanno continuato a compare alfa..anche perchè nel bene o nel male una segmento C, una D e una E c'era sempre....e saranno state anche un prodotto mediocre ma erano sportive. I lancisti invece si sono estinti perchè le C sono scomparse (la delta 2 era improponibile) da K (anch'essa non il massimo) a Thesis anni di vuoto...e al massimo hanno preso una Lancia autobianchi come seconda auto...qualcuno la lybra ma un auto (per di più non il massimo...nn poteva reggere un marchio)e si sono buttati in massa su audi-mercedes-ww in segmenti diversi.. ma anche se non ci credi anche qualcuno su fiat e ancor di più su alfa.

Già difficile dare un giudizio da una foto così certo che nn ha la magia di una C3 o anche della C6 quello lo si vede subito...cmq meglio della xsara è.......

Assolutamente...non c'è rischio che tu sia frainteso, hai semplicemente parlato di un dato di fatto... :wink: ...infatti erano altri tempi. Io ho tutti i 4ruote dall'agosto 85 in poi (l'ho compravo già prima ma nn li buttavo via ) quindi basta chiedere quei dai ce li ho tutti... ..ormai con internert trovo che le riviste di auto siano un pò superate...ormai 4 ruote lo compro per tradizione.

Verissimo...io ho alcuni numeri di Quattroruote dei primi anni ottanta e confermo...ad esempio, ad inizio 1983 sulle top ten del mercato Italiano, sei erano auto italiane... Cmq ripeto erano altri tempi..non vorrei essere frainteso...

Anch'io speravo in qualcosa di meglio..una volta tanto i fotoritocchi erano meglio del reale...anche a Citroen dopo C3-C2-C3 pluriel non è uscita la ciambella completamente col buco....!!

...Tanto per rammentarTi qualcosa degli irripetibili anni 80 ad esmpio per le vendite di Fiat Uno faceva 50 mila auto al mese a gennaio...la seconda del segmento B se va bene arrrivava a 8-10 mila....nelle prime 10 c'erano a parte fiat una lancia e un autobianchi..almeno 1 o 2 alfa (la stupenda 147 mai entrata nelle top teen)....adesso queste differenze abissali con la concorrenza sono impossibili...ma sarebbe normale che un auto italiana (come avviene in tutti gli stati) sia prima nel suo segmento di appartenenza...invece a volta adesso non lo è più. Quindi se Idea (come penso è un ottima auto) venderà più di fusion-meriva sarà una cosa normale (è sempre stato così un italiana al vertice del suo segmento... a parte negli ultimi 3-4 anni) non un evento eccezionale come lo descriveresti tu!!!

Giulio....cosa centra se fiesta vende bene o male...con l'acquisizione di alfa da parte di fiat o ford.....per favore... Scusa me nella gamma attuale alfa (nella futura dovrebbe esserne pieno)...che motori da capogiro vedi...??????? Quelli della GTA e stop!!! risalgono al 79...corregimi Taurus..epoca in cui era autonoma... Un pò di storia dell'auto non ti farebbe male....guardati ad esempio le alfa dagli anni 30 ai 60 e li si che ci sono motori da capogiro anche solo nel 80 un 1.3 alfa aveva la stessa potenza di un 2.0 ww-peugeot ad esempio...adesso.....non proprio direi...oppure prenditi un 4 ruote anche solo di 8-10 anni fa...e vedrai che non ti esalterai molto a confronatre i dati di vendita delle Fiat di allora con quelli attuali...se Fiat come mi auguro tornerà presto al 36-38% del mercato italiano sarebbe una cosa normalissima (ricordati che il 30% o più delle fiat in italia sono vendute a dipendenti o affini) negli anni 80....era al 60%....(paragoni impossibili cmq)....tu invece lo etichetterai come un dato starordinario perchè semplicemente non conosci cosa era un tempo l'auto italiana in italia.

Me la ricordo e mi piaceva molto. Una cabrio molto lussuosa. ...A me invece la Allantè non piaceva per nulla...se non vado errato è stata un mezzo fiasco.

Velox i gusti sono gusti che brutto un mondo con tutti gli stessi gusti e le stesse auto....io della categoria di vectra che abbiano un bagagliao decente..ovvere station nn le belle ma anguste sportvagon-avant-touring ecc...preferisco la laguna (cui sembra che adesso metterenno un frontale più moderno stile clio-megane) soprattutto la fiancata e il posteriore e la mazda 6....che sarebbe la prefetta croma attuale...per il 2005 meglio un cross-over concetto signum-large.

Presentazione ai giornalisti....il 23 giugno,però sulla Stampa c'è anche scritto in vendita da settembre...

Del resto se a te Velox piace la disposizione orizzontale dei fari della stilo Mw qui ce n'è un altro esempio......anche il montante di golf IV è sproporzionato e a me non piace .....ma tant'è alle gente piace..come del resto quello di punto 99 5 pt secondo me ancora peggio di quello già brutto di golf..che ci possiamo fare. Cmq giusto giudicare prima di vederla dal vero ma aldilà del montante strano...la cosa che colpisce più all'occhio è il disaccordo fra il design anteriore e quello posteriore!!

La prima Ethos risale al 92 era una splendida targa ipotizzata per giovani da vendere a basso prezzo...con interni essenziali e moderni e producibile con materiali innovativi e legerei e motori ecologici...proposta da pinifarina a torino 92 il suo designer era un tedesco S.Shwarz..... poi ne hanno derivato coupè e un minimonovolume carini ma nn stupendi come la prima ethos.

Penso che che come Gm ha ridotto Saab non ci sarebbe riuscita nemmeno la Fiat degli anni "migliori" ma perchè non la smeti stefano!!!!! per favore...... solita polemica.... di quella che dà fastidio fiat ha comperato merchi sull'orlo del fallimento (lancia, alfa e maserati) o aziende senza un futuro certo ( ferrari) ..... e ha risollevato le prime ( non senza qualche difficoltà...... come sarebbe potute essere diversamente??? ) e dato un futuro alla seconda..... e un gran bel futuro???? per cui finiamola co stà storia...... perchè oltre a quanto detto..... per noi italiani.... almeno per chi come me ci crede ce n'è anche un'altro di aspetto che ci dovrebbe far sentire riconoscenti con fiat.... il fatto che questi marchi sono rimasti tutti in mani italiane. ...Ma non si può nemmeno scherzare un pò Fabio..su con la vita ...mi preocupano semmai quelli della Gm....quando hanno ideato il posteriore della Vectra SW si ricordavno come era la parte anteriore...sono riusciti anche con quelle strane proporzioni fra montante posteriore e inclinazione lunotto a non far sembrare slanciata la vista laterale (o per gli italianisti la fiancata) di un auto col passo così lungo... Gente così a tutto da imparare dalla Fiat

Penso che che come Gm ha ridotto Saab non ci sarebbe riuscita nemmeno la Fiat degli anni "migliori"

Taurus ha dei superiori???? Uno che sa tutto di fiat, che guida una 360 modena e una maserati, uno che va a tutti gli autosaloni, che partecipa alla 1000 miglia, che discute con Piero Ferrari... e poi che parla un italiano non perfetto... Sarà mica Lapo Elkann???? Scherzi a parte, da come parla Taurus mi sembra un dirigente pluridecorato molto in alto nella scala dirigenziale... Se tutto quello che ci racconta è vero Taurus è uno che le prende le decisioni, non il contrario Dai non accaniomoci contro Taurus...poi entrare nel giro di autosaloni,mille miglia, conoscere gente imporatante dell'auto ecc non è difficile come molti credono...poi magari è facile uscirne e non rientrarci più..parlo per esperienza. Cmq Taurus è una persona competente ma è una persona....di errori ne fa lui come tutti....e alcuni errori li fa anche perchè dicono di farli!!

Già questo lo sapevo di Ferrari ma nn volevo far paragoni impropri...del resto Ferrari in meno di 20 anni è diventata un mito....delle vetture sportive,coriacee,italiane e vincenti....un pò come per le vetture di serie è riuiscita a fare WW con l'audi senza nemmeno avere una storia dietro anzi magari agrappandosi alle auto union.... Vorrei che la storia alfa la conoscessero tutti.....tra un pò molti crederanno che la audi vincevano già negli anni 30...e l'alfa si ricordo sono delle vittorie attuali della superturismo....

Beh, l'Alfa 6 non piaceva neanche a me. La 164 era esteticamente piacevole, ma la 75 mi spiace ma io l'ho sempre sognata. Non vado a fare un paragone tra questa e la 156, perché senz'altro tra le due c'è un abisso a favore della più recente. Ho trovato anch'io brutto lo stile delle Alfa squadrate e credo l'aver perso lo stile classico elegante e sportivo delle Alfa di un tempo sia stata la sua rovina. Siccome siamo in vena di polemiche..le alfa squadrate stanno per tornare vedi Brera e Co...di Giugiaro..ma se tutti sbavano per quell'auto è giusti che tornino a farle squadrate..tanto almeno c'è il centro stile alfa....che non rinnega la storia anche quella recente...

Be era anche la mia impressione ma non l'ho detto per fare polemiche...del resto su sta cosa sei stato coerente..dicevi che la nuova audi sportiva stile avus grnade come la 911 era la bugatti dei poveri e i motori audi ww su skoda ecc....un pò come lo è l'alfa Tz3 la ferrari-maserati dei poveri ma ormai questo è il mondo dell'auto non si può più craere qualcosa dla niente. ..A dire il vero solo mio parere non vorrei creare un vespaio..io penso che come storia e immagine alfa è nettamente superiore di maserati....se fossi stato Montezemolo anni fa avrei lasciato peredere masearti e mi sarei butattao a capofitto su alfa..solo che è facile tirar su una casa che particamente non esisteva tipo masearti e che venderà meno di 10 mila auto l'anno..piuttosto che far ritornarte in gloria il marchio italiano con più prestigio al mondo Alfa...solo dopo Ferrari..ma che fa auto di serie.

Si questo lo sapevo ma entro i 2005-5 non ricordo più non c'è un limite alla vendita alle vetture con bassi risultati al crash come la seicento ad esempio??