Stefano73

Infatti 97....non 87...era il decennio magico del binomio Fiat-idea...

Ma TAURUS quel prototipo con design Idea del 97 progettato da Forgieri non era una 4x4??....nn l'hanno prodotta cmq..fortunatamente..anche la linea aveva molto della Ferrari..

Daccordissimo con te.. Piú la vedo (e se ne vedono già tante in giro...) e piú non mi piace... Ma poi, avete letto la prova su 4r di questo mese... Acqua nei fari !!!! Su una macchina da 105.000 EURO !!!!! Anche qui da me di Cayenne ce ne sono tante...ma più che la vedo in strada meno mi piace.....poi per 105...euro...

Sarà...ma a me..la Cube piace molto è simpatica poi le 2 viste laterali sono asimmetriche...cmq posso capire che a molti non piaccia.

Sicuramente vedendoli dal vero gli interni di idea sono più vivi e meno tristi rispetto a quelli di meriva soprattutto la plancia molto simili come concetto estetico a yaris verso, ma nn sono altrettanto modulabili (ma da quelli che dicono in fiat i cliente non cerca inutili complicazioni) riguardo all'abitabilià non mi sembrano delle campionesse (provandola meriva e solo vedendola da fuori idea) cmq meriva ha un passo più lungo di 11 cm. Riguardo alla linea fuori stesso giudizio tuo per entrambi La linea per quanto non entusiasmante è piacevole a vedersi, cioè secondo me non è nè bella nè brutta...meriva in strada sempre un poco goffa e i prototipi cammuffati neri di idea la fanno sembrare piccolissima...vedremo con le berniciature normali...ok a ginevra ma erano statiche e con cerchi da 17". Cmq almeno in Italia assicurazioni ecc... Meriva non ha un motore di base giusto per l'auto cioè un 1.3-1.4 a benzina inspiegabilmente (astra c'è anche 1.4 e addirittura 1.2!!)e il common-rail 1.7 arriverà a fine anno....Idea avrà i più appetibili benza 1.2-1.4 e il nuovo mjtd forse all'inizio un pò spento con 70 cv (data la amssa di idea) ma poi arriveranno gli 80-90 cv ecc...

...solo le italiane purtroppo...ma in futuro nn più deriveranno da vectra fiat-lancia e pianale specifico per alfa..le mie non sono ipotesi peugeot 406-xantia..407-c5 audi,renault cc l'ho letto da più parti se ho sbagliato qualcosa chiedi a taurus..non è che ho sparato modelli così a caso.

Hai ragione TAURUS ho rivisto AeD e della 3 volumi avevano cambiato solo il design posteriore eliminando i fari verticali e nn allugnado la'uto, e la weekend è stata allungata solo 10 cm dak progetto iniziale. Penso che l'Italia è uno dei mercati in cui è stato fatto l'errore di posizionamento o sbaglio?? All'inizio in alcune conc ti dicevano che era l'erede della croma Cmq in un 4r del 2000 ho fatto il confronto tra il prezzo di una marea we e una laguna sw a aprità di accessori laguna cosatva solo mezzo milione in più e laguna è una segmento d a tutti gli effetti. Per fabvio sono poche le segmento D derivate dal segmento c semmai alcune D hanno dei pianali che utilzzano anche le segmento E... Esempio vectra-9-5..passat-a6...laguna-velsatis...o segmento d con pinale specifico psa pianale per c5-407... ford mondeo.jaguar ecc.... A meno che non consideri le bora-toledo-octavia quelle si usano dei pianali delle segmento C..anzi forse lo sono anche un pò..

Già nella serie precedente renault faceva già megane coupè.5pt-spider-sw-3volumi classic...mica ha seguito la strada di fiat ha solo seguito la sua strada..solo però allungando il passo delle 3v-sw come peugeot con 307 station.

Stavolta sbagli tu di grosso....Fiat aveva sbagliato solo il posizionamento commerciale non il fatto di fare bravo 3v e station anzi......non è normale che marea costasse 4-5 milioni più di brava...questa non è una polemica ma un fatto!!!! All'inizio doveva esserci la nuova croma 4pt-station) la 4 pt era la propota di giugiaro per la daewoo leganza....poi hanno deciso di non farla..per cui per ariginare il fatto di non avere una segmento d hanno allungato la coda di bravo 3v di 10 cm facendo marea a 4 porte....e di 20 cm quella di bravo weekendo marea weekend....e facendole pagare come segmento d..cosa che ora con la stilo mw nn capita più...esempi: 307 Station per farti un esempio con passo più lungo anche rispetto alla 5 porte 550 euro in più.....focus sw...1000 euro più di 5 porte..e fiat (che giustamente ha cambiato rotta) con stilo mw solo 500-600 euro più rispetto alla 5 porte!!!!!!

ma ho letto dichiarazioni di bandiera che parla di un crosss over per il 2004........ si tratta della kamal che è stata anticipata oppure delle versioni 4x4 di 156...... maldestramente interpretato dalla stampa??? E la 156 sportvagon cross 4x4 se ne produrranno 10.000 in 2 anni..qualche info ce l'ho ancora anch'io.

Gli italiani non chiedono le 4 porte segmento c ma il resto d'europa si..in particolare spagna paese dell'est ma anche se vai solo in svizzera ne vedi qualcuna di focus 4 pt ad esempio...quando la faranno importare la stilo 4pt in italia nn sarebbe proprio un toccasana per la già nn alta immagine che l'auto ha da noi... Cmq non è la stessa cosa che ha fatto fiat con bravo-a-rea o tipo-tempra...perchè li cambiando solo la mascherina e i fari e mettendole la coda si vendevano auto di segmento c..al prezzo delle segmento d...con le conseguenze che tutti sappiamo..per fortuna che stilo mw non è stata chiamata stila così x dire...e con trasparenti interni fari e volanti diverse ad esempio...e fatta pagare 3000 euro in più di stilo 5pt e fatta passare per segmento d... Cmq la causa del lancio di modelli di gamma più bassa per bmw secondo me è dovuto come dici tu - o le case hanno in programma in ingrendimento dimensionale dei modelli tradizionali serie 3..... con conseguente creazione di nuovi modelli verso il basso...che prima erano previsti col marchio rover..anche se quelli avevano la ta nn tp.

Grazie per le info...ma allora la Kamal si sa qualcosa se verrà anticipata e magari gli verrà montato anche un mjtd di cilindrata italiana...1.9 nn 2.4? Riguardo al mjtd 1.6 con elevata potenza riporterebbe in auge le alfa con basse cilindrata e alta potenza...una volta i propietari da alfa 1.6 si vantavano di avere quto più potenti dei 2.0 della concorrenza...stesso discorso quelli delle 1.3 con le 1.6 ..talvolta anche 1.8-2.0 concorrenti... La mini-spider ci vorrebbe proprio, la nuova duetto da 2.2 in su sembra fatta apposta per l'america meno per l'Italia..poi se anche bmw farà la Z1... Corrige Z2...z1 bmw l'aveva già fatta..che macchina...poi tutte le bmw sport avranno numeri pari.

Grazie per le info...ma allora la Kamal si sa qualcosa se verrà anticipata e magari gli verrà montato anche un mjtd di cilindrata italiana...1.9 nn 2.4? Riguardo al mjtd 1.6 con elevata potenza riporterebbe in auge le alfa con basse cilindrata e alta potenza...una volta i propietari da alfa 1.6 si vantavano di avere quto più potenti dei 2.0 della concorrenza...stesso discorso quelli delle 1.3 con le 1.6 ..talvolta anche 1.8-2.0 concorrenti... La mini-spider ci vorrebbe proprio, la nuova duetto da 2.2 in su sembra fatta apposta per l'america meno per l'Italia..poi se anche bmw farà la Z1...

Più o meno Roberto ha scritto le cose (ossia tutti fatti reali)che continuo a ripetere io come al solito Fabvio diceva che sbagliavo e anche con Roberto è stato uguale almeno bisogna ammirarlo per la coerenza ...ma non voglio essere ripetitivo in continuazione o innescare polemiche... Però vedendo la gamma futura non ho grosse preoccupazioni anzi...anche altri costruttori hanno dimostrato che basta azzeccare un modello e si tirano su, spero proprio che per Fiat asrà uguale anche perchè ci si prospetta ben più di un modello interessante nella gamma.

Bisognerebbe provare a vedere l'effetto che fa dal vero...cmq la struementazione proiettata sul parabrezza non è affatto una novità la corvette e altre Gm se non sbaglio ce l'anno già da circa 3-4 anni

Ho la sensazione che sia difficile vendere una 147 jtd di due anni a 16500 euro quando si trovano le corrispondenti versioni a km0 a 19000 (sto parlando ovviamente della 8 valvole). Se scegli di acquistare una 147 Jtd 16V senza avvalerti delle km 0 vedrai che per effetto proprio di queste ultime il valore dell'usato crolla ed i 2500 euro di differenza saranno poca cosa. Ma al di là dei listini dell'usato riportati dai giornali il problema è la maggior difficoltà di piazzare queste vetture a fronte di un'offerta del mercato enorme sia sull'usato che sul km0. La 147 è una bella vettura, a mio personalissimo parere forse l'unica vettura realmente azzeccata della produzione italiana attuale, ma se non la smetteranno con i km0 non riusciranno mai a sfondare veramente sul mercato.

Infatti si sceglie l'auto anche in base alle proprie esigenze di famiglia ed economiche...e le coreane sono un ottima scelta sotto il punto di vista rapporto spazio-prezzo-qualità io ad esempio reputo un ottima vettura la Rio....ed alla fine come estetica non è che sia poi più brutta di station che costano il doppio!!

...nessuna offessa alla nubira..solo che proprio col marchio alfa non ce la vedevo!!

Anche a me sembra un auto fatta ad hoc per l'estero Curiosità mai invece quelli italiani cosa vi hanno richiesto per Alfa??

Oltretutto..Taurus....Giugiaro con l'Alfa Nubira non aveva nenache copiato se stesso perchè la linea (frontale a parte) Nubira era "opera" dello studio Idea....

Queste dichiarazioni di Giugiaro (sempre se sono sue) mi sembrano alquanto fuori luogo....il reale contributo di giugiaro (vedendo l'evoluzione del design156 su auto e design) sono stati solo i tagli sfuggenti della fiancata ..il resto è tutta opera del centreo stile alfa... Le 2 proposte di Giugiaro di 156 erano molto simili ha delle Daewoo..con marchio alfa e tagli sfuggenti sulla fiancata..per il resto erano poco personali e per niente dinamiche e sportive cioè per niente alfa.... Anche altri hanno visto quei prototipi..correggetemi se mi sbaglio...

Per essere un veicolo commerciale il design non è male la fiancata poi se sono le immagini definitive, proporrà alcuni stilemi del nuovo corso mercedes un pò copiati da alfa cioè i tagli sfuggenti..come si sono già visti sulla GST...certo che sarà la versioni lunga quella della foto lo sbalzo posteriore è infinito.... Cmq Abarth ha ragione nel trafic c'è più design non solo che in questo commerciale mercedes ma anche ripsetto a molte vetture non commerciali.......

Secondo me è giusto che Lancia accanto a modelli esclusivi e con carattereistiche specifiche che fanno molta immagine(quello che ci vuole oggi per lancia) ma pochi numeri come Fulvia,hf integrale,stratos ecc...ci vogliono modelli per il grande pubblico tipo Nea (derivata da Fiat) ma che faranno storcere il naso ai puristi della casa. Del resto se in italia, Phedra sta facendo molto successo che non è altro che un ulisse-807 con mascherina e interni Lancia penso che in un segmento inferiore con un pò più di caratterizzazione estetica data anche dalla maggiore lunghezza la Nea derivata da Idea sarà un buon successo e soprattutto porterà alle casse Lancia i soldi per poi sviluppare le vere Lancia in futuro.

Sono anch'io della stessa opinione di Velox l'auto l'avevo vista a Ginevra ,a non mi aveva entusiasmato quindi non sono nemmeno andato dal conce per non mettermi tristezza....soprattutto la plastica della plancia non come quella di A4 ma come quella di ibiza..ma dicono sia plastica riciclata....l'estreno è altettanto triste ai miei occhi ricordandomi contemporanemaente 3 auto che non mi picaino stilo,civic95 e leon ma i gusti sono gusti!! Ma già ho sentito i classici fighetti o anche tarri (che fanno cambiali) e si stanno già esaltando per la nuova a3... furbi però all'Audi modello base già con cerchi da 16 e carreggiata larga...le uniche cose che molti guardano della linea delle auto....cmq come auto sarà sicuramente ottima nn c'è dubbio. Quindi un pò di successo almeno in Italia ce l'avrà di sicuro del resto anche la vecchia anche se ha fatto tanta immagine non raggiungeva numeri elevatissimi.

...Quelle che piaciono di più sono quelle che più si allontanano al concetto tradizionale di sw.....poi alla fine l'untente medio magari guarda un pò meno alla linea e più alla capicità di carico o al buon prezzo nel segmento C (stilo,astra,focus) o all'alta tenuta dell'usato sul segmento D (passat,A4). Mi ero dimenticato nel mio elenco segemento D la mazda 6 SW anche se non originalissima belle proporzioni e vista di lato (alfa docet)...peccato che qui in Italia se le rivendi dopo 3-4 anni sarà molto svalutata..vende pochissimo!!