<<Scarface>>

Probabilmente spendendo meno di quanto incassato a suo tempo!

No scusa ma qui forse ti sfugge il riferimento che hai fatto tu stesso. Tu hai paragonato in doti di stabilità, tenuta di strada e sportività la vecchia laguna a 159 in quel vecchio post sostenendo che non vi erano differenze apprezzabili... Te lo confermo ancora: c'è un abisso. Qui non sono emozioni o passione coem nei post precedenti, qui si parlava di differenze oggettive. Li non centrano nulla obiettività e tifo: hai paragonato due vetture troppo diverse come impostazione, non andare poi a tirare in ballo alfa, alfisti e modi di fare... Se mi dici che una twingo "tiene la strada" come una Elise mi impunto! Se mi dici che la vecchia laguna "tiene la strada" come 159 idem! Per favore, adesso evitiamo di fare come sempre di tutta l'erba un fascio... Chiudo che qui si va un po' troppo OT.

In altre parole...... Non comprendi per nulla quello che voglio dire! Forse mi devo quotare da solo? Manco quando lo scrivo si capisce? Io non sarei contento per una vettura che non mi "emoziona"! Non difenderei nulla e nessuno se mi trovo di fronte a una vettura che non mi dice nulla! Leggere sopra please: non mi emozionano (cioè non mi piacciono, cioè non le comprerei mai, cioè non le condivido) auto come 155, 166 la vecchia spider, tutte le fiat precedenti a GPunto Croma esclusa, la Delta ultime serie, la Lybra, la K, la vecchia Y..... Continuo? Ti sembro un cieco fiattaro? Qui si parla di 1 vettura, non della dirigenza che vi piace tanto tirare in ballo e non della produzione alfa dei secoli passati. Qui si parla di Brera! E a me quella vettura, lenta, pesante e coi motori asfittici, piace da morire perchè mi "emoziona"! La 350 la apprezzo tecnicamente e magari penso provandola: "che figata se Brera prestazionalmente fosse così". Ma alla fine dovessi vincere una 350z la venderei il giorno dopo essermi divertito un po', e probabilmente mi comprerei una Brera. Acqua... Non riuscite proprio a capire come il mio cervello malato ragiona, quindi per favore non classificatemi nelle vostre due categorie: "appassionati" o "fiattari compra tutto". Ce ne sono molte altre di "categorie"... Ma bisogna capirle...

Tranquillo, non mi offendo e sono il primo a non voler fare alcuna polemica! Però mi preme cercare di farti capire una cosa: In quel post parlavo di emozioni in generale a prescindere dal marchio, poi ho precisato che 2 auto (GT e Brera/spider) me ne danno moltisssime mentre altre auto (anche Alfa, ho citato 166, potrei metterci 155 come la precedente spider) non me ne danno come non me ne da un tagliaerba. Quindi non dire che parlo a priori solo per il marchio please! Se credi che io sia uno di quelli che gli basta vedere il marchio sul cofano per innamorarsi ti sbagli... Ma tanto, non poco! Io parlavo di 2 auto che mi danno emozioni e mi fanno perdonare alcune lacune. Potrei aggiungertene molte altre e non italiane! Devo sentirmi etichettare per questo? Per le MIE emozioni? Spero di no... Devo sentirmi dire che sono il clientaccio fiat che si tura il naso e compra merda e gli va bene tutto solo perchè due delle mie "auto ideali" sono GT e Brera? Spero di no... Altrimenti qui qualcosa non torna eh! Solo io non capisco che senso abbia tirare fuori sempre (sempre, sempre, sempre, sempre...) la solita solfa che se uno osa rendere manifesto il fatto che gli piace questa auto deve sentirsi dire che "è un fiattaro che compra tutto", "è il babbeo che ha fatto prosperare la fiat", "se la fiat va male è anche colpa mia che compro/comprerei le sue merde"???? Che senso ha? Ma 'sta Brera pur coi suoi difetti non può piacere? Soggettivamente, non mi può piacere una vettura? Devo per forza essere l'ignorantone descritto qui sopra se dico che mi piace nonostante i suoi difetti? Il bello e il brutto, ciò che piace e non piace, ciò che emoziona e non emoziona non sono più soggettivi? Se tu le auto le compri col portafogli in mano fai pure, e cerca il miglior rapporto prezzo/prestazioni. E compra pure una 6 MPS che a me non dice niente di niente. Io le compro anche col cuore in mano, e preferisco una vecchia 500 o una vecchia twingo all'ultima Micra o Yaris o Twingo. Preferisco una Renault Safrane alle ultime Serie5, A6 e compagnia. Preferisco una 147 (che ho) alla validissima A3. Preferisco un Pajero pure vecchio ai vari Cayenne o Touareg o Range Rover. Preferisco una Brera alle varie TT e 350z. Sono pazzo? Sono fiattaro? Non credo... Ho le mie preferenze date dalle emozioni che mi trasmette un auto... Spero tu riesca a capirlo.

Politica... L'arte di parlare senza dire nulla!

Dai, così non vale! Più bella del resto della gamma ci vuole davvero poco! :mrgreen:

Io personalmente non metto in discussione il divertimento di guida, ma il fatto che una automobile emozioni o meno è determinato anche da altri fattori. E finchè l'emozionarsi rimarrà un fatto personale (credo così sia per la stessa definizione di "emozione"), ognuno, soggettivamente, può dare più o meno peso a quei diversi fattori. Un go-kart può essere divertentissimo da starci sopra ogni sera dopo il lavoro, sono il primo a dirlo, ma mi da la stessa "emozione" del tagliaerba che uso il sabato pomeriggio in giardino. O forse un po' più del tagliaerba, ma siamo a quei livelli... Le auto non sono solo prestazioni... E qui si sta parlando di "emozione"... Si, mi può dare un'emozione enorme la vecchia 500, molto più della 350z, e anche da guidare... E scendendo nello specifico ricordo il mio unico giro sulla nissan in qiestione: gran goduria in alcune situazioni a strada vuota. Ma non credo che mai la comprerei anche avessi i soldi di Silvio, proprio perchè non mi dice niente di niente come automobile... E per me conta molto più che l'auto su cui poso il culo ogni giornio possa darmi qualcosa anche in coda in autostrada, conta di più l'emozione. E ci terrei a precisare (conoscendo i miei polli) che non ho appositamente parlato di alcuna "alfa". Parlo solo di auto, e di "emozioni". Per chiarire il concetto a livello anche di Alfa: una Alfa166 mi emoziona meno di una 350, cioè "a livello tagliaerba"(poco...). Una GT o una Brera mi danno molto più di una 350: qualcosa che, non so nemmeno dirvi il perchè, mi fa anche accettare che non posso uscire di traverso dalla rotonda in paese... O che ho 60 Cv in meno. O che la devo pagare di più. O che pesa di più. O che consuma di più. O che è diesel. O....... Emozioni: irrazionali. Se capite cosa voglio dire bene, altrimenti fa nulla, amici come prima! Se volete parlare di dati oggettivi e di 0-100, allora non usate il termine "mi/non mi emoziona...", dite solo che va di più e beve meno.

Quoto....

Credo sia appena stato fatto, solo oggi purtroppo... Cosa sia stato detto qui prima del lancio da Taurus o chicchessia non lo so, io non c'ero. Ma quello che la vettura è nel mondo reale (non qui) lo testimonia benissimo chi la guida, nei difetti così come nei pregi.

Certo, non sono mica cieco ma nel complesso non mi pare schifato della vettura, anzi tuttaltro... Perchè sono due anni che leggo tutti post schifati (nel vero senso della parola) da Brera per tutte le ragioni del mondo e sotto tutti gli aspetti, e poi quando davvero uno la compra si scopre che addirittura l'auto ha dei pregi e non di poco conto (vedi paragone GT)?? Opinione di net flier che tra l'altro rispecchia in pieno quella dell'unico altro possessore di Brera che conosco (cioè vettura molto ma molto valida rovinata in parte da alcuni aspetti legati a consumi/costi di gestione) Tutto qui, mi ha fatto riflettere questa cosa, 2 ne ho sentiti che davvero l'auto ce l'hanno e due che ne danno lo stesso parere, notevolmente diverso da quello comunemente leggo qui sul forum (vedi ancora paragone con GT, mi è sempre sembrato di essere come spesso l'unico pirla a notare alcuni macroscopici (imho) miglioramenti tra le due.. Mi conforta scoprire di non essere l'unico! ). Volevo solo condividere un dubbio che mi è sorto stamattina... Nessuno mette in discussione i problemi prestazionali della vettura. (credo sottolineata si capisca meglio la frase...) Ma a questo punto mi chiedo se riguardo al comportamento stradale ed alla qualità generale chi ne ha sempre detto peste e corna ci sia mai salito o l'abbia mai guidata per più di 10 Km (vedi qui sopra per i motivi di questa mi frase). Questo è il dubbio, legittimo, che mi è sorto leggendo questo post... Io ho una mia opinione della vettura, data da due prove e nulla più, diversa da quella pessima dipinta da sempre qui. L'unico possessore che conosco davvero me la conferma al 100%. Il secondo possessore che leggo oggi me la conferma al 85-90%. Ergo.....

T-Jet il 150 pronto, il 120 si diceva settembre. 1.6 M-jet nell'ultima presentazione viene dato per pronto su Bravo nel secondo semestre 2007, tra pochissimi mesi quindi. Per gli automatici si è sempre parlato (fin dal lancio) di gennaio 2008. Questo ricordo...

Complimenti per l'auto e soprattutto gli interni, io li adoro così! E confermi anche le mie idee sul confronto con GT per quel poco che ho provato una Brera. Piccola riflessione: Che strano qui sentir parlare bene (così mi pare direi...) della Brera........ Dall'unico (se ben ricordo) qui che davvero la possiede e la guida.........

Non sapevo ci fosse la definizione di "flop" con tanto di partizioni percentuali!

Si, volevo mettere l'accento su una cosa: "flop" E' la parola "flop" che non va nemmeno scritta imho in questo caso! Manco per negarla!!!

Perchè da noi non manca forse la più importante?? 1.6 M-Jet!

Scusa la franchezza ma parlare di flop è una stronzata. (ho usato un giro di parole!) Di certo non è come 500 che in poche settimane ha raccolto 51000 ordini in Italia e 6000 in francia... Ma deve o no farne 70.000 secondo i piani (pur conservativi) entro il 2007? Mancano 5-6 mesi ed è già all'80% del target. Se questo è un flop auguro tantissimi flop futuri così alla fiat! In teoria al momento è sopra le aspettative, ma per saperlo dobbiamo aspettare i prossimi mesi.+ In cui, tra l'altro, arriveranno T-Jet e 1.6 M-Jet, e non è proprio notizia da poco...

Hai ragione, 55.000 ordini su un obiettivo di 70.000 e mancano 6 mesi pieni (di cui uno agosto). Dimenticavo che luglio non è, logicamente, nella semestrale!

Per come l'ho capita io raccolti in tutto 55.000 ordini di cui 43.000 evasi. Target annuo 2007 70.000, quindi siamo al 62% del target come consegnato e all'80% come ordini raccolti. Mancano ancora settembre, ottobre e dicembre direi che non è affatto male (non conto nemmeno agosto...).

Ragazzi stiamo solo parlando, non cominciamo a montarci troppe idee in testa eh... Piedi per terra!

ax ha messo tensione nell'aria, oggi non ne perdoniamo una! :twisted:

Infatti: Junior 2008 149 2008/2009 159 rest. 2009 169 2009 SUV 2010 Queste le date "ufficiali"...

Cmq qualsiasi cosa parli ax, già la nuova gamma 2008-2010 era bella sostanziosa, se davvero la ampliano ulteriormente... Beh, forse per la prima volta da decine di anni a questa parte alfa potrà vedersela, non dico alla pari, ma sullo stesso piano dei concorrenti!

Dai, non fare il timido che stai solo facendo un favore a quella eventuale persona... In 5 minuti hai creato tante aspettative che nemmeno l'annuncio della produzione di 8C! E soprattutto noi pensiamo di aver capito, ma la conferma non c'è mica stata... ... ... Vero che non c'è stata??????? :mrgreen:

Hihihihihi!!!! Mi sa che ho capito bene... Vorresti immolare quel capolavoro che è Brera solo per sostituirla con un Coupé e una Spider TP?? :mrgreen: Scherzi a parte, è TROPPO antieconomico uccidere un'auto così. E sarebbe una follia affiancare a Brera e Spider due vetture troppo simili staticamente. No, o sopra o sotto se parliamo di spider+coupé... Se... Se... Se... Troppi "se", ne andrebbe tolto qualcun'altro ma qui i nostri spioni doc sono omertosi!

E' esattamente quello che mi viene in mente ma scusa: sul segmento intermedio (sotto Brera e sopra Junior) ci sono piattaforma e meccanica 940 che non reggono la TP... Altri spazi non ce ne sono, a meno di sviluppare una piattaforma dedicata (un sogno, ma al di fuori di qualsiasi logica "fiat"). A meno che non si stia parlando di qualcosa che vada oltre la gamma prevista...