Martin Venator

Intendevo dire che lo r60 ha 8 km almeno di gittata, quindi può essere usato anche per colpire aerei più in alto. Il fatto che il Su-25 non sia un caccia e che non arrivi a certe quote non vuol dire che non possa spararci per autodifesa, visto che le armi le ha. Lo R73, poi, è anche più recente e performa te, ed è sicuramente a disposizione dell'Ucraina. http://en.m.wikipedia.org/wiki/Vympel_R-73#Operators Just for info.

Ok, il missile AA r60 arriva fino a 8mila metri. Ma non è quellala questione.

Ha armi AA. La questione, comunque, non è quella, ma capire se fosse in zona e quindi se i separatisti hanno sparato a un Su-25 o direttamente al 777, ma,soprattutto, capire sei l governo ucraino e quello USA hanno omesso qualche informazione, pure se queste info non dovessero cambiare lo scenario.

Può darsi. Qualche post fa avevo messo una foto di una batteria di "Buk" completa. Non basta solo il lanciatore, ma servono due diversi radar messi su due mezzi diversi. C'è la possibilità, insomma, che abbiano voluto sparare ad altro, che USA e Ucraina omettono nelle loro ricostruzioni, e abbiano preso il 777. Altrimenti hanno proprio tirato al malese confondendolo con un cargo militare.

Perché il sistema riconosce amico/nemico, non civile/militare. Legge il messaggio codificato del transponder (o la frequenza. Se la riconosce, cerca altro, altrimenti punta. Non credo che il 777 avesse la frequenza/codice giusta/o per risultare "friend".

Non credo. Mica hanno detto che è stato il Su-25 a sparare. Hanno solo riportato che, fonti governative russe, dicono che c'era almeno un Su-25. Magari era quello il bersaglio del missile lanciato dai separatisti, no? Tanto più che, nello screenshot di non so quale social network in circolazione, quello nel quale si dice che hanno tirato giù un An-26, c'è anche scritto che sarebbero stati abbattuti un paio di Su, scritto così.

Anche questa è speciale:

Vero.

Riporto da Interfax senza commentare ( Interfax news - Interfax ):

Perché, in altri settori che cos'è successo?

Questo è quello che serve per sparare uno di quei cosi, esclusa la doppia batteria,ovviamente.

Io credo che al 99% siano stati i separatisti. Ho ancora qualche dubbio sul perché abbiano sparato, se per errore grossolano (e la storia ci dimostra che può accadere) o perché volevano colpire altro e il 777 c'è andato di mezzo, un po' à la Ustica, per capirci. Perché lascio ancora spazio a questa ipotesi? Perché negli ultimi anni tante cose sembravano logiche e dimostrate, mentre poi s'è scoperto che erano montature belle e buone, perché noto una certa fretta di trovare quel colpevole, perché prima si fanno girare delle notizie e poi si smentiscono (come in Libia e in Siria), perché si è stati più veloci nel pubblicare intercettazioni sul campo che a rendere nota la situazione dello spazio aereo coinvolto, quando per mesi s'è detto che si faticava a sentire le comunicazioni dei separatisti, e questo doveva essere la dimostrazione che erano aiutati dai russi (cosa vera e che non abbisogna di tali patetiche pseudo-prove). Ecco perché, e probabilmente mi dimentico pure qualcosa.

Tutti chi? Le riviste di settore sono ancora caute e, imho, fanno bene. La torre di controllo può dirci se c'era solo quel contatto. ----------------------- Editoriale di Paul Craig Roberts ( Paul Craig Roberts - Wikipedia, the free encyclopedia ): Ukraine Crisis: Sanctions and Airliners | Foreign Policy Journal

Mah, pur continuando a ritenere quella dell'abbattimento da parte dei separatisti l'ipotesi più probabile, sono molto perplesso sul flusso delle informazioni. Fino a stamattina, i nostri media passavano la notizia di sicure manipolazioni sul posto e sciacallaggi, ora non ne parlano quasi più, dopo che gli osservatori OSCE e una troupe della CNN in loco pare abbiano smentito. E poi c'è la questione sacrosanta posta da owluca: invece di presentare improbabili intercettazioni già poche ore dopo il fatto, non c'era manco un punto di controllo aereo in zona? Una torre, una torretta, una radiolina? Eppure ci devono essere per legge... Nessuno che abbia registrato niente? I controllori di volo che dicono, tutto a posto? Ancora: si sa tutto (sempre leggendo la stampa) dei movimenti di mezzi e truppe separatiste, mentre invece non si sa un cacchio dei movimenti dei mezzi ucraini, né terrestri, né aerei... Abbiamo i satelliti selettivi? Nel caso di Ustica, ci sono voluti anni per sapere che c'era una marea di velivoli in volo in quel pezzo di cielo. Ogni tanto ne usciva un altro, dopo che, per anni, le autorità (non i "dietrologi", come quell'eroe civile - lui vero, non come tanti altri - di Andrea Purgatori) avevano negato tutto mostrando tracciati radar e presentando testimonianze degli operatori. Gli stati mentono, soprattutto quando fanno cazzate.

Siamo là. Differenze così piccole le fa anche il "piede".

Ho editato. L'articolo c'è, ma non è più in prima pagina. Tutto qua. Riporta semplicemente l'"intercettazione".

Questa "intercettazione" gira da poche ore dopo l'evento.

Ma nessuno ha fatto una connessione fra il titolo del thread e il nick di chi lo ha aperto? Tu sei Caronte, che ce vai a fa' de corsa?

Garden... - - - - - - - - - - AGGIUNTA al messaggio già esistente - - - - - - - - - - Lei, Matilde Gioli, è bellina anche così, in versione "very normal girl". Toh, puppatevi tutta la gallery gossippara. http://www.lapresse.it/foto/gossip/sardegna-matilde-gioli-in-relax-a-porto-san-paolo-1.547118?pos=1

Era tra i 5 e i 7mila.

Invece chi campa esportando le proprie crisi in tutto il mondo non ha rotto. Obamino deve stare molto tranquillo, perché a cappottarli ci vuole poco poco. Intanto parte una banca alternativa alla Banca Mondiale...

Shhhhh, il post di Trucido è passato sotto silenzio, per il momento. Stanno tutti al mare.

Ricostruzione video: Ucraina, la ricostruzione dell'impatto del missile con l'aereo della Malaysian Editoriale di Venturini che va nella stessa direzione del link de "la repubblica" postato da Matteo: http://www.corriere.it/opinioni/14_luglio_19/zar-costretto-dialogo-79ce5340-0f1b-11e4-a021-a738f627e91c.shtml