jeby

e SOP sta per? (scusate la gnoranza)

Sull'anteriore sono d'accordo, sul posteriore non saprei.. nel senso che proprio non lo so, dato che non conosco molto bene il MP evoluto di 147 e il trilink. Vuotto: dubito fortissimamente che su 149 ci sarà il torcente. Non sono ancora così coglioni!! Se su questo spy ci sia o meno il torcente/o quel che è non so dire.

discorso semplificatissimo: 900 è bicilindrico. Per fare il 4 moltiplichi per 2 = 1800. Non devi cambiare nè corsa nè akesaggio per fare il 1800. Per fare il 2000 devi recuperare qualcosa ma dubito si passi a corse lunghissime stessa cosa per il V6 2700, prendi il biclindrico moltiplichi per 3 per fare 6 cilindri e ottieni 2700 cc, quindi di nuovo senza cambiare né alesaggio Nè corsa. Per fare il 3000 puoi anche solo allungare la corsa, il 3500 invece è più difficile Insomma: - prendi 3 pesci, moltiplichi per 3, totale 9 pesci. Prendi 3 pesci, moltiplichi per 4, totale 16 pesci! - ma mi scusi, 3 per 4 fa 12! - E questo è il miracolo di Quelo! E sennò, che miracolo è? c'è grossa grisi! è quello che ho chiesto anch'io ma nessuno ha risposto...

ma 147 non ha il MP evoluto? Un disegnino del trilink?

Sì hai ragione, mi sa che ho frainteso io all'inizio, non avevo notato la doppia negazione.. ragazzi scusatemi ma stasera sono infiammabile! Chiedo scusa veramente.

Ovviamente siamo d'accordo su tutto, infatti non mi riferivo a te. il fatto è che qualcuno ha detto tipo "ha l'interconnesso quindi non è una vera alfa" e allora io ho risposto che il ragionamento non aveva senso e che il discrimine è dato da altro (esempio dinamica), ma tutti mi siete saltati addosso.... edit: allora alla fine stiamo dicendo tutti la stessa cosa????? Boh!

La meccanica non serve ad una mazza se alla fine manca il risultato. Posso fare anche fare i cinematismi più complicati e raffinati, ma se poi in pista mi faccio battere da quello con l'interconnesso, allora c'è poco da fare! Ripeto: il discorso "sulla carta" vale solo per noi di Autopareri e qualche altro appassionato, al compratore medio gliene strafotte del mazzolink e compagnia. Addirittura posso trovarmi a leggere "stescionuegon ma sportiva" riferito alla Laguna... ci rendiamo conto???

Sì ma non è che puoi dire "se ha l'interconnesso non è una vera alfa!" puoi dire "se non ha un'ottima dinamica, non è una vera alfa". Ok. Ammesso che poi, anche col mlink e quadrilatero, la Jr si possa definire "vera alfa". Ragazzi... è ora di lasciar perdere certi pensieri romantici... Non è detto che la Jr anche con l'interconnesso non stia davanti agli altri! tu l'hai già provata? Non fasciamoci la testa prima del tempo!

Niente da dire. Però uscirsene col 1.2 4 marce.. che poi era in tutto uguale al 5 marce senza gli ingranaggi della quinta.. boh, secondo me scelta al risparmio di ottica fiattara: "risparmio 2 lire oggi, senza pensare a quante ne perderò domani" (cosa di cui, tra l'altro, si lamenta Chirico sul suo libro). E io l'Alfasud del vicino, su cui ho fatto più di un viaggio, me la ricordo con le sue chiazzettine di ruggine qua e là, non dico marcia... Aggiungo che secondo me buttar soldi su Pomigliano d'Arco (grazie IRI) ha solo portato a spender una valanga di soldi in fumo.. che l'Alfasud non potevano farla ad Arese? Il mio discorso, comunque, era solo per mettere in guardia dall'eccessiva glorificazione del passato, poiché noi guardiamo indietro col filtro degli anni.. se all'epoca ci fosse stato Autopareri e il suo forum, non so come ne sarebbe uscita l'Alfasud (almeno su queste pagine)...

e allora nemmeno l'alfasud è una vera alfa. E tutte le altre alfa che non c'avevano le sospensioni indipendenti dietro, dove pure avevano la trazione... suvvia!!! Qual è stata la prima Alfa stradale con le indipendenti? Alla fine anche il tanto glorificato "DeDion" è un ponte e le ruote non sono indipendenti. Alfa Romeo ha sempre significato ottima dinamica, non multink o ruote indipendenti. Non facciamo confusione!

Voglio sapere quando! Che poi mi tocca leggere, ad esempio, certi articoli sulla concorrenza con i diesel da +100cv/l e mangiarmi le mani perché il "nostro", già annunciato, ancora latita!

E sì... con le cerniere del bagagliaio a vista che saltavano (e il vicino di casa che bestemmia alle 6 del mattino...) e la colorazione finta-ruggine (perché non era mica ruggine vera... :twisted:) ecc... va bene glorificare il passato, ma senza esagerare... Alfasud è una pietra miliare ma non puoi negare che il progetto ha comunque avuto le sue belle magagne e alcune anche per un certo comportamento che oggi definiremmo "FIATTARO" (vedi lancio col 1.2, singolo carburatore e 4 marce, ecc...) quando ancora lo spettro FIAT non era così vicino... segno che il lavorar male è insito nelle grandi aziende meccaniche italiane, si salvano le aeronautiche causa consorzi internazionali e grado di importanza del settore (ci sono in gioco vite umane), probabilmente perché non riusciamo a far funzionare la meritocrazia e ad instaurare un clima di collaborazione. Tutti discorsi che vanno bene sulla carta. Che poi a ben vedere la ruota ribassata e l'assetto "estremo" piace tanto ad una certa categoria di clienti, gli stessi che comprano mini... Alla fine quanti di quelli che comprano mini sanno che c'è il multilink e cos'è? Poi oltre al il multilink ci vuole il telaio giusto.... E ancora: la prova dei fatti la dà la pista! Non è detto che un multilink sia più prestazionale dell'interconnesso, nel momento in cui la dinamica della prima vettura non ha subito il giusto processo di messa a punto, nel momento in cui il multilink è messo lì a muzzo, tanto per dire "noi abbiamo il multilink", fottendosene altamente di tutto il resto Cioè sulla carta tu non puoi dire a priori "il multilink è sicuramente meglio", perché devi vedere caso per caso qual è il compromesso ingegneristico migliore (c'è un cazzo da fare! INGEGNERIA = COMPROMESSO). E anche quello economico. Detto ciò: una sospensione indipendente l'avrei preferita anch'io. Non ce l'hanno messa, non è una tragedia se rimediano in altro modo.

Sì ma se poi si torce il telaio.. non è che Mini sia l'esempio di auto dall'ottima dinamica. Anche per questo chiedevo per il discorso sospensioni

Ma sì, lascia perdere, qui qualsiasi cosa fa schifo a prescindere

Ovvio... ma guarda anche dove si va a parare... ci saranno 150 post con su scritto "a me fa schifo" oppure "potevano farli così", 2 con "non sono bellissimi, come ferrari ecc", 10 con su scritto "aspettate". Bene, e poi? non siamo arrivati a nulla. O sbaglio? Allora a che pro Invece chiedo sinceramente a chi ne sa: su autoblog viene riportata la notizia delle sospensioni, ma sembra parlare di roba magnetica... su Jr ci sarà questo genere di cose o le classiche valvole elettroattuate? A livello di dinamica cosa risponde meglio (così, a naso, direi il fluido magnetico)

sì sì, l'avevo capito. Il fatto è che inutile stare qui a sprecare altre 200 pagine a dire "sono brutti", "non si può dire". È solo spazio server sprecato. Magari come giustamente proposto diciamo due cose sulle sospensioni...?

Ascolta, forse non hai letto bene gli altri post. C'è uno (Taurus) che difende il frontale, altri (io, toni, scarface, quo.lore, navarre75 ecc..) che dicono una cosa normale: ASPETTATE!!!!!!!!!!!!!!!!!!! Non è che più il commento è "assoluto", sarcastico o acido, più contiene verità, anzi. Il manicheismo applicato a questo genere di giudizi e con questo genere di materiale di partenza è, secondo me, solo e soltanto controproducente. Se vuoi fare una critica dura e sprezzante del management FIAT e quello che vuoi, falla, ma questo poco c'entra con quanto si sta dicendo in questo momento.

Non hai capito: a me piace l'apertura del cofano ritagliata entro i confini delle fiancate e musetto. Esattamente come sul Volvo C30, per intenderci.... miiiih, come siamo nervosi!!! :b35

scusa Taurus, ma questa è una vaccata (scusate il gioco di parole), secondo me.... Ok, non sono "definiti nei dettagli" ma forma, posizionamento e dimensioni prefigurano un frontale aggressivo ed elegante. Forse qualcuno potrebbe dire "non troppo alfa", ma non ne sarei certo. Comunque tra tutte le soluzioni mai viste, quella del disegno "bianco su nero" del CS ri-postata qualche decina pagina fa era secondo me la migliore.

Cioè sono motori quasi completamente nuovi come progettazione?

EEEEEH! Magari un frontale Giulia GT!! Io intendevo che ci somiglia come idea, non certamente come immagine.

Scusate se dico un'eresia: ma il cofano che si chiude prima dello scudetto ed entro i limiti delle fiancate mi ricorda (moooooolto vagamente) questo come idea che è il genere di cofano che mi piace, proprio come brera concept, poi purtroppo eliminato. Oppure stile Vulva C30 Questo della maquette non sembra proprio così, però ci assomiglia...

è quello che cerco da dire da 40 pagine. Grazie.

:clap :clap :clap :clap :clap

Certo che di questi tempi a lavorare nel Gruppozzo ci si deve imbottire di antiacido (o venire a riversare l'acido qui sul forum)...