libbio

1 ora fa, Alain scrive:

scusate ma parlano nello spot, inglese, italiano, e poi ancora inglese. per quale mercato è pensato? 

 

Anche qui andiamo al risparmio.

Se tu usi più lingue nello stesso spot, lo piazzi su più mercati con una botta sola 💪💪💪

Il passaggio successivo è usare l'esperanto 😍

13 minuti fa, AndreaB scrive:

 

Il 1966 non sono gli anni '50... poi non tralasciamo il fatto che dalle ipotesi sulle cause alla consapevolezza del problema da parte della maggioranza della gente è normale che siano passati dei decenni... non dimentichiamo che ancor oggi non sono pochi i negazionisti del cambiamento climatico....

I primi documenti sono del 56,vado a memoria, mentre la conoscenza vera ed effettiva della causa effetto shell l'aveva almeno dagli anni  70 quindi 50 anni fa.

non è normale che siano passati decenni di immobilismo tecnologico e sociale. invece di aiutare le persone a capire il problema si è continuato a far finta di niente  come non è normale aver deciso deliberatamente di attendere decenni per iniziare a cercare  soluzioni alternative(vecchie di 100 anni).

E permettimi non  è normale leggere persone che vogliono il termico a tutti i costi perché fa brum brum nel 2024 chiudendosi a riccio rispetto al resto .

22 minuti fa, AndreaB scrive:

 

Non per giustificare gli errori fatti, ma forse negli anni '50 le conoscenze sui problemi ambientali erano "leggermente" diverse da quelle odierne.... altrimenti per cosa sarebbero passati questi 70 anni?

sicuro?

https://www.qualenergia.it/articoli/negli-anni-60-lindustria-del-carbone-sapeva-dei-cambiamenti-climatici-e-delle-sue-cause/

Quindi questo è il primo prodotto della fusione stellantis Renault? Rimarcare il 3008 è una grande mossa di Tavarez 

45 minuti fa, MichD scrive:

Dunque la Cina e l'India possono continuare a distruggere il pianeta perché fino all'altro ieri l'ha fatto l'Europa ?

 

 

No. L'europa continua allegramente a fare quello che ha fatto anche oggi solo più elegantemente.

Vaglielo a dire tu a cinesi ed indiani nel pieno dello sviluppo industriale (i nostri anni 50 dove abbiamo fatto quel che cavolo ci pareva in barba ad ogni problema ambientale) per cercare di far vivere meglio la popolazione  " hei ragazzi qua non si può continuare a fare come vi pare altirmenti andiamo a carte quarantotto".

Quelli ti guarderebbero esattamente come si guarda un malato di mente in piena crisi.

Il fatto è che questo sistema di vita ambito  in tutto il mondo, è semplicemente il treno che si sta per schiantare contro un muro.

Più che trovare alimentazioni alternative,qua bisogna trovare nuovi sistemi economici sostenibili.

Altrimenti sarà un tutti contro tutti.

1 ora fa, MichD scrive:

E chissà che una volta distrutto il settore per passare tutti ad elettrodomestici su quattro ruote cosa si inventeranno di nuovo

 

 

Quindi un paese  che produce senza grosse regole ambientali,principalmente per mercati come il nostro, emette una quantità pro capite di co2 esattamente come la nostra che ci professiamo i più Green del mondo? Noi che abbiamo deciso di fare lavori d'ufficio e gli influencer decidendo che la produzione industriale è brutta e cattiva? Mi sorge un dubbio...sicuri che il problema è la Cina? E se anche fosse la Cina  mi spieghi esattamente i casini ambientali che già ci sono (e sono enormi) a chi sono riconducibili? Tu pensi che se emetti oggi il problema ce l'hai domani? Non funziona così 

Sono secoli che i paesi europei fanno come cacchio gli pare! Hanno depredato di tutto, sterminato civiltà, fatto danni ovunque  per il potere e guadagno ed ora hanno delocalizzato l'inquinamento con il solo problema che quello non lo puoi delocalizzare.

Ma la colpa è tutto della Cina.

Nel mondo dei sogni però 

33 minuti fa, Albe89 scrive:

 

Dalla quintalata di MG e DR a benzina che si vedono in giro direi che non è quello il motivo.

Le cinesi vendono eccome, e MG ha pure quel "quid" in più rispetto a DR, tanto che qui in provincia di Milano sono vendute dai concessionari Mercedes.

Quintalate mi sembra eccessivo.

Hanno venduto un botto tra il 20 /23 per il problema della disponibilità delle altre auto ma ora mi sembra che un po' tutto si sia ridimensionato (soprattutto dr).

4 ore fa, led zeppelin scrive:

Per carità, può anche darsi. 

 

Ma faccio notare che da un po' di tempo esiste la EV a portata di (quasi) tutti, con tecnologia adeguata, guarda caso non europea, e si chiama Mg4. 

 

Eppure non mi sembra che abbia stravolto le classifiche di vendita (*). 

 

(*) Ovviamente parlo dell'Italia.

È cinese. E se anche fosse la migliore macchina della storia dell'umanità, sempre cinese resta e quindi non la vogliamo.

Se fosse stata vw, le città ne sarebbero state invase 😅.

Siamo fatti così.🤷‍♀️

https://www.rinnovabili.it/mobilita/automotive/ricarica-auto-elettriche-italia-tariffe/

Altro piccolissimo problemino del nostrtro curioso paese.

I discorsi di costi,incertezza, energia sindacati etc...vanno avanti da anni senza soluzione.

Aggiungo anche l'aspetto giuridico nel caso di qualche controversia perché ci vogliono anni per risolvere anche cose banali (e lo sto vivendo sulla mia pelle ).

Detto questo che vogliamo fare in questa discussione?

Possiamo parlare in chiave polemica e critica delle scelte fatte ma non possiamo parlare di prodotti,o meglio, di prodotti che possano garantire la vita di tutti gli stabilimenti.

Il grande passo l'ha fatto vw annunciando la quasi sicura chiusura di un paio di stabilimenti.

Stellantis non aspettava altro (credo) per accodarsi e nel breve periodo penso che accadrà qualcosa di simile anche in Italia con pesanti risvolti sociali ma non politici (poca voglia di ribellarsi a cose del genere nel nostro paese)

Ad oggi le decisioni sui prodotti  le conosciamo e, se anche cambiasse qualcosa, non ci sarebbe realmente nulla di cui parlare per almeno 2 anni (a meno di ripensamenti che possano allungare ulteriormente questo periodo di magra).

Per me ci sta poco da fare, i buoi sono scappati dal recinto ed è una tragedia che almeno in parte si poteva evitare (mettendo in crisi altri stabilimenti europei a dir la verità).

Mi dispiace enormemente per la scelta di non aver fatto,ad esempio, la grande panda in Italia perché farà numeri importanti e avrebbe aiutato,e non poco, l'indotto.

Si va di mese in mese ma tanto fino al 2025 inoltrato sarà una cassa integrazione continua..

2 ore fa, GmG scrive:

Ma che livrea è? E' inguardabile...

Le scolature di qualche fusto di vernice 🌈

2 ore fa, GmG scrive:

Ma che livrea è? E' inguardabile...

Le scolature di qualche fusto di vernice 🌈

Usa, Jeep sospende la produzione di Wrangler e Grand Cherokee

Il gruppo ha messo in pausa le attitivà di assemblaggio a Toledo e Detroit per adeguare i volumi alla domanda di mercato e smaltire le scorte 

https://www.quattroruote.it/news/industria-finanza/2024/09/05/stellantis_stati_uniti_sospesa_la_produzione_di_due_modelli_jeep.html

novità, ahimè pessime, per due "mostri sacri" del mercato americano. Anche qui credo che l'aumento dei prezzi, soprattutto del Grand Cherokee, incida molto negativamente . 

1 ora fa, 1happydream scrive:

Stellantis ha deciso di nascondere/ omettere il nome PURETECH da tutti i suoi Listini, Brochure, Schede tecniche, pubblicità, etc. 

La motorizzazione verrà definita semplicemente HYBRID 100 / 136.

 

Ma davvero? Dai è uno scherzo  😅

Io ci vedo nella firma luminosa, e un po' in tutta la "filosofia " della linea,la ioniq 5.

Non è brutta ma ho subito pensato alla coreana 

7 minuti fa, The Krieg scrive:

Abarth al 2022 era solo 595/695, ovvero versioni pepate di un'auto del 2007 vendute a peso d'oro. 500 faceva sui 120k? Si parla di un 10% del venduto 500, non poco.

Allora per come stiamo messi con le vendite della 600 venderne qualche decina ci sta 😅

13 minuti fa, Ale1997 scrive:

Esteticamente molto sfrontata il che è solo positivo!!! Se la facessero termica con un Motore decente se ne venderebbero tante! Ma ovviamente loro sono quelli studiati quindi elettrico.

Quindi per quanto mi riguarda costruiti questi 2/3 esemplari possono anche chiudere la linea di produzione in fabbrica, tanto rimarrà come modello virtuale in listino come Giusto e gli sta anche bene, visto che è una vettura improponibile e senza sensi allo stato attuale.

 

 

Nel 2022 fiat vendeva 1.12 mil. e Abart era intorno ai 12.500 quindi percentuale bassissima (ma altissima se pensiamo come sta messa oggi). Dire "tante" forse è eccessivo ma sicuramente più di qualche decina/centinaio di elettriche se riescono a piazzarle. Con i prezzi che ci sono oggi forse non costerebbe oltre i 50.000 come l'elettrica ma sicuramente 40/42 e quindi sempre un po' troppo per molte tasche.  

2 minuti fa, Brigante scrive:

Moduli ibrido e vai. Con l'ottimizzazione delle economie di scale è possibile. I motori 4c (1,6 o 1,5) potevano (dovevano) tranquillamente trovare posto sulla Junior e versioni più prestanti di Lancia e altri Marchi francesi. Con un intelligente gioco di composizioni delle rispettive gamme si poteva eccome. Semplicemente stanno facendo "tabula rasa" dei benzina riducendoli al minimo e spingendo sugli elettrici.

Pacchiana, inutile e costosa.

Forse bisogna pensare anche ai limiti della piattaforma usata; non so se questi motori hanno compatibilità con la CMP e forse le modifiche necessarie hanno/avevano costi eccessivi. 

21 minuti fa, Gabri Magnussen scrive:

Per esempio in Skoda quando ho preso Karoq, volevo i sensori anteriori e li ho ordinati, stop. Senza legarmi a 1.500 Euro di pacchetto.

Hai ragione. Ma anche qui, dandoti tutto il pacchetto, si gestiscono meglio le scorte, gli acquisti, i fornitori e mantieni i magazzini praticamente vuoti, semplifichi la produzione, la logistica etc...Inutile dire che, anche in questo caso, il focus di Stellantis  non è il cliente finale ma se stessa pur volendo far passare il concetto "Mondial Casa" ossia: ti prendi questo pacchetto, ti ci metto dentro un sacco di roba facendoti pensare che sia quasi un regalo mentre non è così.

L'idea è vincente? Vedremo.. secondo me no. 

32 minuti fa, Graziano68dt scrive:

Bev vs Bev vende comunque meglio Avenger:

 

Se mi dite che anche la 600 BEV era in ramp up io francamente alzo le mani.

 

Secondo me stai facendo paragoni errati. Ad esempio non consideri incentivi 2023 e 2024.

E nessuno dice che la 600 sia vincente anzi!tutti stiamo dicendo che è stata cannata all'inizio e stanno provando a sistemare le cose aggiungendo, ad esempio,pacchetti in corsa e a breve ci sarà sicuramente qualche altra sorpresa.

39 minuti fa, Graziano68dt scrive:

E comunque i problemi di 600 sono tutti da imputare a Fiat.

Avenger è la stessa macchina, e il mese scorso ha venduto più di 4 volte le unità di 600 in Italia(2140 vs 515).

 

 

Inutile tirare in ballo il mancato patriottismo italiano per un modello fatto a Tichy su basi e componentistiche PSA, il progetto e la gestione assurda del brand Fiat l'hanno segnata.

Chi è causa del suo mal pianga se stesso...

No dai! Avenger va in giro da 2 anni ormai e quindi è rodata ma all'inizio ha avuto tanti ordini ma poche consegne se ricordi bene. Non è paragonabile come esempio però, bisogna riconoscere che ha una linea più riuscita della 600 che fa fatica a staccarsi dalla 500x  e questo sicuramente aiuta le vendite. 

3 minuti fa, stev66 scrive:

 

A meno di fare vere low cost e di venderle a prezzi minori. Ma scordiamoci di spendere poco per comprare molto , come è capitato fino a ieri.

Si va bene ma vuoi farlo capire alle persone? Vuoi crearti una storia? Vuoi dare alternative valide? Vuoi inventarti delle cagate per dire "raga qua si paga di più perchè...." Qua si parla di un monomodello, monomotore, monocambio, monotutto con 3 marchi diversi a prezzi direi "esclusivi" quando di esclusivo non hanno oggettivamente nulla e so tutte uguali. Non è che devo accettare qualcosa imposto dal vertice che poi, guarda un po', piange per i numeri e dice "ok chiudiamo tutto perché il mercato non va.". Troppo semplice così! Vuoi aumentare i prezzi? Ci sta ma cacchio fallo in modo intelligente diamine! Dai su! L'idea di maketing della 600 è stata "togliamo i grigi evviva il colore!" 😄

2 minuti fa, stev66 scrive:

Probabilmente è vero, ma poi non lamentiamoci se si chiuderanno stabilimenti in Italia.

Ch già  da un pezzo Stellantis non sia Italocentrica e soprattutto non lo siano i prodotti è chiaro . Ma i prezzi proposti sono medi , ed appunto la concorrenza di pari segmento motorizzazione ed allestimento ha pezzi simili . Solo le low cost e le cinesi hanno prezzi minori ( ma spesso allestimenti e dotazioni sono diverse ).

Detto questo, la grande forza di Stellantis oggi è che non ha più bisogno di svendere i suoi prodotti più dei concorrenti.  Che era il tallone d'Achille di FCA, laddove come detto, a parte i primi anni, una 156 costava meno di una utilitaria come Vw Golf IV.

Ma all'epoca FCA era costretta a mantenere i volumi, oggi Stellantis non lo è. 

Il problema della produzione italiana, per me, è totalmente svincolata dai dati di vendita visto che ormai qua si producono solo modelli di nicchia o poco più. Non svendere, se i prezzi sono sbagliati, significa produrre meno (se a monte ci sono errori di posizionamento) mettendo in difficoltà stabilimenti nati e pensati per produrre centinaia di migliaia di pezzi l'anno.
I prezzi giusti credo siano una via di mezzo tra i cinesi e tedeschi/giapponesi.   Forse il primo prodotto allineato a questa filosofia potrebbe essere la panda (da verificare). Il trio polacco ha letteralmente pisciato fuori dalla tazza sia per prezzo che per tempistiche di vendita. Io sono il primo ad averne subito le conseguenze con l'Avenger visto che ho dovuto far causa al concessionario visti i tempi di consegna non rispettati. 

35 minuti fa, DavideBS scrive:

 per curiosità, considerata anche la concorrenza, quanto dovrebbe costare?

 

io credo che, purtroppo, ogni prodotto che esce con marchio Stellantis ormai viene percepito come troppo costoso e quindi c'è una rigidità di fondo che prima serpeggiava tra qualche nerd dei forum ed ora è diffusa un po' a tutti quelli che sono sensibili all'acquisto di una nuova macchina. 

Quindi a parità di dotazioni e prezzo tra una 600 e una yaris cross o t-cross la gente dice "meglio giapponese o tedesca" a prescindere. Forse sbaglio ma la vedo così. 

On 27/08/2024 at 09:50, GmG scrive:

Ottimo pacchetto. 

Preferisco la 600 base con tutti e 3 i pacchetti (4500€ di optional) alla 600 La Prima. 

Così facendo:

- sulla 600 base si può scegliere tra tutti e 7 i colori, mentre sulla La Prima solo tra i 4 metallizzati.

- sulla 600 base il colore del cruscotto è abbinato al colore della carrozzeria (7 colori), mentre sulla La Prima è solo grigio. 

- I sedili della 600 base sono di tessuto e non di finta pelle bianca, quindi sono più durevoli, meno caldi d'estate e si sporcano di meno. 

- Non c'è più il downgrade del vecchio tunnel brutto e senza bracciolo 

 

Il prezzo, nonostante 4500 € di optonal, è comunque qualche migliaio di euro inferiore alla La Prima e si rinuncia solamente ai cerchi da 18, in favore di quelli da 17, e ai vetri oscurati. 

Altra conferma che indica l'errore iniziale di questo prodotto.

Chi ha comprato l'auto qualche mese fa senza possibilità di integrare questo nuovo pacchetto,si ritrova un'auto già "superata".

Chi ha preso la prima pensando di avere qualche esclusività, si ritrova ad aver pagato di più per avere nulla.

Forse è ora che qualche testa  inizi a saltare?

Sembra un'auto del 2015 però, normalizzandola, forse riesce ad essere più "digeribile" per i possibili clienti. 

L'unica perplessità è che mi sembra che abbiano tolto i grossi bulbi frontali o l'immagine mi inganna? Chiedo perchè visto che la Y ne ha di simili, non vorrei che abbia le stesse problematiche in fase di scelta del cliente finale.