Sonata_Arctica

Beh ma quindi non dovrei guidare per una settimana dopo un cannone? Eh no Riccardo dai... non "rendere al 100%" di cervello non vuol dire essere degli zombie... passato lo svarione torni una persona praticamente normale.

Allora sì, mi sa che non ci siamo capiti tutti a vicenda Come "effetti di una canna" io intendevo lo svarione, la botta, il giramento di testa, l'euforia e cose del genere. L'effetto eccitante del principio attivo ovviamente. Finito il quale (5-10min) torni lucido e sveglio, abile di guidare, studiare ecc ecc ecc come se nulla fosse stato. BL poi parlava di effetti neurologici a lungo termine.... sui quali ha ragione, e non c'è nulla da dire.

E infatti non debelleremo mai il problema, ma comincia a far capire a certi miei amici che fumando cinquanta cannoni al giorno da vecchi si trovano il cervello in pappa... Ma è giusto così... tu vuoi un mondo senza vizi? Dove si sia tutti lindi e perfetti, mondati dal peccato? E che palle.... Che cazzo se voglio un negroni sbagliato (uno, no quindici) devo strapagarlo solo perchè ci sono dei deficienti che ci si affogano? Non è giusto. Certo infatti lo faccio.... mica avevo scritto di fumare in faccia alla gente

Riccardo non capisco cosa vuoi dire.... che ho detto di errato? Prima ho esaltato la differenza tra uso e abuso... poi ho detto che sono a conoscenza di certi effetti collaterali, a differenza di molti che pensano che le droghe leggere facciano solo bene... cosa non va bene?!?

Questo lo so, e immagino che non tutti ne siano a conoscenza. Per questo dico di educare. E che poi ognuno agisca come meglio crede. Fammi capire, io che fumo a dieci metri da te ledo la tua libertà? Io che vado in ospedale perchè a causa del tabacco ho un problema respiratorio, ledo la tua libertà? Lo so bene, ma non mi sembra un buon motivo per negare la libertà di fumare...

Alcool e sigarette a 20€ personalmente lo trovo assurdo, repressivo, classista e illiberale... il vizio lo si paga già fin troppo, tre euro e mezzo per venti sigarette (che poi mezzo pacchetto va già via quando le offri) è da ladrocinio. Stasera vado all'East End che la birra costa 3€ la pinta... e coi venti che dici tu mi ci faccio un litro per me e offro agli amici.

Un po' classista sta cosa Ax.... ma proprio leggermente... io dovrei convertirmi al succo alla banana

Mi sa che parli senza sapere.... l'effetto di una canna dura cinque minuti, dieci a esagerare.... dopodichè torna tutto come prima. Questo si chiama USO e l'uso non mi altera la capacità di vivere nella tua stessa società. Mentre al contrario uno che ABUSA e se ne fuma cinquanta per poi mettersi alla guida o mettersi semplicemente a lavorare, è uno da non solo disincentivare ma proprio fermare con le cattive. Non so te, io noto una certa differenza. Disincentivare fino a un certo limite è anche giusto, ma non quando va a ledere la libertà personale dell'uno. Che è anche quella di farsi del male. Dimmi che fumare fa male, scrivimelo, insegnamelo dalle elementari anzi dall'asilo, tutto giusto. Come ho detto ad Autodelta non è automatico che chi fuma si piglia un bel tumorazzo gigante ai polmoni. Anzi a dirla tutta se mai verrà a me, sarà molto + probabile che sia per i gas di scarico che mi si infilano direttamente in gola dalla finestra di casa mia, che si affaccia su un vialone a cinque corsie della periferia milanese sfociante direttamente in tangenziale e che le auto percorrono a oltre cento all'ora. Siamo sempre lì - EDUCARE, non reprimere o moralizzare..... è questo che differenzia una società moderna e civile dall'Afghanistan o dallo Stato Pontificio....... ...a troppi, però, noto che piacerebbe vivere in Afghanistan.

Non mi sembra che non c'entri niente..... dato che si parlava di tabacco e non di droghe pesanti, che, quelle sì, portano senza scampo all'autodistruzione.... e che non mi riferivo nemmeno agli alcoolizzati... (ed eviterei anche commenti falsi e fuori luogo quali "come al solito")

A parte che i tumori se li prende tranquillamente senza fumare anche chi abita in una grande città a causa dell'inquinamento, ma vabbè. Allora facciamo smettere ai bambini di andare in bicicletta o sui pattini, perchè se cadono paga lo stato. Allora mettiamo divieto di balneazione lungo tutta la costa, perchè se la gente ha dei problemi paga lo stato. La gente si può far male in mille modi, eventualmente. Per questo esiste la sanità pubblica. Fosse una CERTEZZA MATEMATICA IMMANCABILE, che chi si fuma si becca il tumore.... allora sarei forse d'accordo con te. Ma siccome a gran parte (e per fortuna!) dei fumatori non capita, e la cosa rimane pertanto UN'EVENTUALITA'..............

No, ho letto solo le vocali e ho cercato di dare un senso al tutto. SI alla prima domanda e NO alla seconda. So benissimo che le droghe leggere hanno effetti e pertanto io son contro l'ABUSO, non l'USO. Per tua informazione, in Olanda i coffee shop sono bar a tutti gli effetti, dove oltre al cappuccio-e-brioche ti puoi ordinare una cannetta già rollata con la marijuana coltivata dallo stato olandese, tranquilla, controllata e molto meno letale di quella che vende il congolese sotto casa mia. E' scena diffusa vedere intere famigliole che entrano, si fanno la loro consumazione, la figlia prende la cocacola la madre il caffè il padre lo spinello. E non ci sono moralizzatori del cazzo a rompere i coglioni. Assolutamente SI, una puttanata perbenista (mi scuso x i toni ma oramai il discorso si è scaldato e tantovale chiamare le cose con quello che è il loro nome). Io fumo QUATTRO sigarette al giorno, contate e senza quasi mai sgarrare: due prima dei pasti e due dopo. Mio padre si fa un pacchetto al giorno, mia madre ha smesso. Ognuno di loro è perfettamente consapevole di quello che il tabacco provoca all'organismo, e ha fatto le sue scelte di conseguenza. I "disincentivatori" che si facciano i cacchi propri. Eh no, "democrazia per tutti" è il MIO pensiero, non quello di uno che mi viene a ripetere fino alla nausea che il fumo fa male col chiaro intento di farmi smettere. Di uno che si permette di invadere la mia libertà personale limitandomi gli approvvigionamenti di sigarette e che mi vieterebbe di fumare fino alle ventitrè e cinquantanove del trecentosessantaquattresimo giorno dopo il mio diciassettesimo compleanno. Ti riconosco il diritto, sacrosanto e democratico, di dirmi "il fumo fa male, sarebbe meglio che tu non lo facessi" ma non andare oltre per cortesia. Credi di saper riflettere solo tu, a questo mondo?

Sono (in diversa misura) eccitanti e inducono (in diversa misura) dipendenza..... unico calderone no, ma cominciamo a dire che qualcosa in comune c'è

Un pensiero illuminato non c'è che dire... el Santo Oficio de la Inquisiciòn te fa na pippa. Dio quanto non sopporto i perbenisti!

Si è mai provato ad educare seriamente sull'argomento droghe leggere (tra le quali ripeto inserirei nicotina e caffeina)??? Comunque il punto del discorso è un altro..... non dev'essere punita l'assunzione di marijuana.... ma (esempio) il METTERSI ALLA GUIDA dopo aver assunto marijuana.... come si fa con l'alcool IMHO

Ragazzi siamo sempre allo stesso, solito punto..... EDUCARE O REPRIMERE. Se una cosa, qualunque cosa, venisse sviscerata analizzata spiegata compresa esplicata, a chiare lettere in faccia a chiunque, secondo me la gente saprebbe capire da sè come non abusarne. E non ci sarebbe bisogno di bastonare chi ne fa uso controllato, pur punendone appunto l'abuso. Son d'accordo, il tabacco (e aggiungerei il caffè) sono droghe allo stesso modo della marijuana e dell'hashish. E limitarne la diffusione lo troverei decisamente illiberale. In Olanda queste sostanze sono come tutti sapete legalizzate.... e non mi sembra che la gente muoia sulle strade in numero maggiore che in Italia.

Francamente, pure io. Oppure è soltanto quella ad essere una compagnia un po' "allegra". Tieni conto comunque che il Manzoni a Milano è il liceo della sinistra per eccellenza, pieno di alternativi, presente in blocco alle manifestazioni, autore di okkupazioni lunghe anche 2 settimane... (e difatti la qualità dell'istruzione è mediocre) Anche qui mi trovi d'accordo, ovviamente.... ma vedi, è giusto quando si tratta di vera e propria "sessualità"... (sempre sia vero) non è questo il caso, mi sembra piuttosto un pecoresco seguire la moda (per quanto assurda sia) condito da ampia perdita di valori. Perchè è una cosa che mi urta personalmente... Ma non ne faccio un problema, per me vale la regola d'oro di girarsi da un'altra parte e guardare altro.

Sapete che vi dico? ...e se la cannabis la coltivasse LO STATO? Non saremmo più al sicuro da certe "bombe" che ci tirano dietro i pusher? Non avremmo truppe di agronomi ed esperti a selezionare le varietà meno letali? Ed a controllarle? E non sarebbe molto più semplice anche la distribuzione, che non ti obbligherebbe a frequentare parchetti malfamati popolati da chissà che gente? (prevedo flame)

Semplicemente in tema di omosessualità e della di essa "accettazione"... ...sta ragazzina mi ha raccontato che nel suo liceo il 90% della gente che conosce è praticamente omo. Per le ragazze è assolutamente normale baciarsi altre ragazze, e lo stesso è per i maschi (io stavo per vomitare). Il "bello" è che poi ambo le parti sono troppo timide per approcciarsi (cioè il ragazzo con la ragazza), e quindi rimangono.... a farsi tra di loro! Poi naturalmente ci sono i Troioni Siderali che fanno da "navescuola" per i maschi vergini (anche più grandi), ma che a differenza di una volta non vengono apostrofate come donne facili e quindi schernite, ma prese come assolutamente normali. Insomma.... con questi due esempi passiamo dal totalmente folle in una direzione, all'assurdo nell'altra..... io son un iperprogressista convinto ma francamente questo per me è pure troppo

Situazione diametralmente opposta a quella che mi è stata raccontata da una quindicenne (sorella di 1 amica) relativamente al suo contesto scolastico... il lic. Manzoni di Milano... se mi date il permesso e avete abbastanza pelo sullo stomaco, racconto...

Ma è... una Focus + grossa e col culo alto

....ma veramente, non vedo altri motivi....

Com'è che GTV dice le stesse identiche cose che ho detto io (seppur magari espresse meglio), ma con lui sei d'accordo?

Mmmm.... i casi sono due, o sai leggere e allora ti consiglierei di riguardare bene quello che ho scritto, dato che non ne hai colto il senso, o non sai leggere e allora ciao. In ogni caso non ho altro da aggiungere con te....

Eh si.... hai proprio ragione, auspicarsi di dare dei valori e una coscienza al proprio Paese è un discorso da abietti bolscevichi mangiatori di bimbi Certi interventi..... mi sconcertano......

Mi sono un poco rotto i testicoli di sentir dire a destra e a manca "questo è impossibile", "questo è utopico"... quando non lo si è mai provato. Cominciamo a dare una cultura a sto paese, cominciamo a dargli una coscienza. Cominciamo a riformare seriamente il sistema dell'istruzione, in modo che esso sappia creare delle teste pensanti e non tanti cloni indottrinati acriticamente; cominciamo a levare certo pattume lobotomizzante dai palinsesti TV (ma il pattume porta òdiens al Cavalier Banana, quindi non si può), cominciamo a porre un freno al consumismo più sfrenato (ma i consumi fanno "crescere l'economia", quindi non si può!). Insegnamo alla gente a pensare e questa penserà, e vedi che le teste rasate di pari passo con i punkabbestia caleranno drasticamente. E soprattutto facciamo capire a sto cazzo di Sistema che è più importante educare che reprimere!!! Ma finchè il solito pugno di potenti se ne fotte del bene dello Stato e mantiene lo status quo che tanto gli fa comodo......