flower

...a me risulta che non sia proprio così...forse se ne era parlato anche da qualche altra parte... La Thesis aveva qualche problema serio nelle versioni di lancio. Lancia,presentendosi,come antagonista delle più blasonate tedesche-E,5,6-avrebbe potuto inserire da subito un cambio automatico sul jtd e fare una scelta commerciale migliore. Pubblicità,inviti a clienti per una prova su strada,,,insomma farle vedere...girare...provare....conoscere. Così non è stato e quindi tutti i clienti oramai persi sono comunque rimasti sulla nuova e...su audi. Ma sapete perchè le concessionarie non hanno "spinto" sui lancisti??? Perchè le k non le vuole ritirare nessuno in quanto irrivendibili e,con che faccia si deve dire a chi si è venduto 60 milioni di auto che ne vale 20 dopo 3 anni : : :

...prevalentemente alla esso per la solita menata della raccolta punti...oramai una porcata...

...scusate.... mi sono fatto prendere. Per quel che riguarda idea la considero una valida auto...non tanto per la linea,alquanto anoninma....alcuni componenti potrebbero esserre meglio rifiniti tipo i cassetti sulla plancia che sembrano fragili. Auto comoda...anche per chi è alto...molto spaziosa e polivalente. La preferisco alle vari fusion,meriva...

non hai capito...la Lybra è morta commercialmente parlando... Sai chi me lo ha detto? Tutti quei concessionari che ritirano la mia per una pacca sulle spalle. Ti ho già chiesto quante lancia hai avuto per eseere così invasato. Per quello chew riguarda il mio avatar penso che piacerebbe al gruppo fiat avere in produzione un'auto come lo sportcoupè...visto che anche in quel segmento non c'è alternativa italiana. morta intendo che non si vende...e presumo che tu non sappia i numeri che fa Mercedes con questo bellissimo coupè....

...intendevo dire che con quello che costa sarebbe stato una pazzia utilizzare gli stessi materiali che si usano sulla fiat... Costano entrambe troppo... E,per di più,se non erro la s type non ha nemmeno un motore a gosolio...

...e ci mancherebbe...con quello che costa

e secondo te la Stilo non vende perchè manca il 1.3 potenziato? Chi mai in Italia abbandoberebbe la Golf per una Stilo? Forse per una 147. Stilo secondo me da noi non è una vera concorrente della Golf. finalmente si ragiona. caro mio..... sono mancato un paio di giorni.... e come al solito si è poersa la strada della logica..... mentre adesso in effetti si ragionerà per qualche ora ...vedo che Babbo Natale non ti ha portato un pò di umiltà...peccato.

...comunque io preferisco mille volte la strumentazione della Lancia.

a me non pare che l'assenza del navigatore sia importante in un'auto di quel segmento... nè che la sua presenza sia decisiva in qualche modo (basti vedere che, ad es, nella lybra lo montano quasi a tutte pur di venderle, ma non lo vendono ugualmente). Il cambio automatico, invece, è importante e, per fortuna, arriverà quasi subito. ...la lybra non la venderebbero nemmeno se costasse la metà...oramai è morta. Per quello che riguarda il navigatore non penso che esista una categoria privilegiata...oramai,a richiesta,quasi tutte le case lo dispongono anche sulle utilitarie...se si possono così chiamare...e poi,almeno a pagamento non mi sembra una cosa così fuori luogo. Fuori luogo è il fatto che non ci sia,nel momento del lancio il cambio automatico...entrambi gli optional avrebbero fatto solo guadagnare clienti...di sicuro non avrebbero creato danni alla fiat.

...sono finiti i tempi dove mercedes vendeva auto senza niente di serie e si vendevano da sole solo per il marchio. Attualmente le versioni classic sono versioni meno rifinite ma sicuramente interessanti per le aziende,gli agenti di commercio,e,tutte quelle persone che vogliono l'essenziale...e per essenziale mercedes ne ha fin che mai. Il grosso vantaggio è che su TUTTE le classic è possibile installare tutta la gamma accessori...dai cambi agli assetti navigatori... Se un agente prende la classic può comunque installare il nag e il comand. Le uniche cazzate della classic sono sullo sportcoupè dove non si può avere il clima. Il problema nasce sul segmento nel quale si confronta la thesis... Mercedes sulla classi ha praticamente di serie tutto... Una thesis con i cerchi in tolla è ridicola...passino le lybra le serie 3 e le classi c...ma sopra non lo concepisco.

...quando la lybra è stata presenatata,per l'esattezza il 19/09/1999,sulla versione base non c'erano. Attualmente la gamma è stata leggermente modificata nelle dotazioni di serie.

...secondo me il problema è che tante persone si basano sulle prove dei giornali e,anche se i numeri a volte non sono sinonimo di piacere di guida,ne traggono conclusioni...e in questo caso le conclusioni sono a favore della bmw. Se poi le auto sono prettamente sportive,allora la guerra ai numeri è ancora più spietata.

...non è possibile :twisted: :twisted: :twisted: ...non solo senza navigatore,ma neanche il cambio automatico. Ma qualcuno si rende conto di come non si possa uscire su un mercato difficile come non mai in questo momento e avere queste carenze? Il cambio automatico è una realtà che sta prendendo pian piano piede anche in italia...e la fiat fa la solita figura da cioccolataia... Mi dispiace,ma non ci siamo ancora...e per fortuna che è un modello che deve uscire l'anno prossimo... Il cambio automatico ad aprile...mha...scelta secondo me discutibile.

Probabilmente conosci la situazione della Lancia meglio di me, ma se quanto afferma taurus è vero (produzione di Fulvia, Stilnovo, Delta e Stratos) credo che Lancia si rialzerà col tempo. Bisogna solo aspettare. Capisco che vedere la situazione attuale fa venire il mal di pancia ma bisogna anche guardare gli aspetti positivi. Ypsilon piace molto e vende oltre le aspettative, sta per uscire la Nea che sicuramente aiuterà a fare ii numeri, non mi sembra una situazione da de profundis. Certo Thesis è stata un occasione sprecata e Lybra è un malato terminale su cui i medici si accaniscono terapeuticamente ma un po di ottimismo in questo momento ci vuole. Bisogna dare atto all'attuale dirigenza che i passi per uscire dal guado si stanno facendo e dubito che per completare l'opera si possa strangolare Lancia. Fiat ha bisogno anche di questo marchio e sarebbe stupido distruggere un patrimonio storico ed invidiatoci da molti. Chiaramente una ristrutturazione di tali dimensioni non si compie in pochi mesi ma ci vorrano alcuni anni per vederne i risultati definitivi. ....Quello che dice taurus può essere vero...come può anche non esserlo...e,se fosse vero,quello che lasciano trapelare i giornali del settore vanno leggermente in un altra direzione... Ammesso che lancia produca tutto quello che dice taurus...io rimango dall'idea che lo farà sempre maledettatmente troppo tardi rispetto alla concorrenza e quindi ci troveremo sempre in una posizione di svantaggio rispetto agli avversari. Il mercato è velocissimo nel susseguirsi di nuovi modelli,restyling,ecc. La Y è arrivata tardi e avrebbe potuto fare molto meglio se fosse stata anticipata per andare a ropere le scatole alla micra...alla mini...al 206 ...e poi siamo comunque in ritardo con gli optional,i cambi e le 5p. Per non parlare del segmento delle berline compatte...saremo in ritardo anche li...golf,astra,147,focus...e noi arriviamo dopo la musica.

...praticamente come lybra...sulla versione base niente cerchi,interni in materiale pregiato,fandinebbia,volante in pelle,vetri elettrici posteriori,comandi radio sul volante,impianto bose...praticamente un'altra auto... ...solo che,come tu hai fatto notare,mercedes può permettersi il lusso di fare queste versioni classic in quanto,pur essendo versioni base,danno la possibiltà al cliente di una personalizzazione in base alle proprie effettive necessità....dalle motorizzazioni ai cambi e a tutto il resto. Lancia non ha mai fatto le cose bene fino in fondo...e,oramai,il mercato punisce queste mancanze... Per quello che riguarda classe e contro thesis x gli interni preferisco la seconda per l'accoglienza da "salotto" classica delle lancia,ma per il resto non c'è storia

cavalletto posteriore per moto,linea di fahrenheit comprendente deodoronte profumo e bagno doccia,radio,ecc... Chiaramente il cavalletto posteriore è la cosa che ho gradito di più... ...solo che Babbo Natale si è dimenticato di portarmi la Sportcoupè che gli avevo chiesto....mah vallo a capire

...buon Natale a tutti e,mi raccomando,bevete poco... ...ci penso io a mantenere alta la media...

..zona VA...secondo te, 88.000 Km sono eccessivi? ...ehm...domanda da un milione di euro... Purtroppo sono ben pochi i concessionari che non "svuotano il posacenere"=scaricano i km... Guarda lo stato del volante,della pedaliera...cerca in giro se c'è l'ultimo tagliandino del cambio olio o cinghia. Controlla la parte esterna del sedile lato guida,quella più soggetta ad usura. Prova a chiedere se ti fanno vedere il libretto,magari con la scusa che ti interessano i cv fiscali per l'assicurazione,e,intanto memorizza il precedente proprietario...un colpo di telefono e,se le due parti non sono concordi,dovresti scoprire qualcosa in più sull'auto in questione. Ammesso che i km. siano quellli penso che 88000 per un motore del genere siano pochi.Manca l'anno d'immatricolazione. Fai un rapido calcolo di quanti km possa avere percorso l'anno la vettura. Tieni presente che il concessionartio ha l'obbligo di dare almeno un anno di garanzia,ma ha sempre qualche scappatoia per non coprire gli eventuali danni in garanzia. Insomma,secondo me,l'acquisto di un'auto è un pò un terno al lotto...ci vuole molta fortuna.

...per di più cambia anche la disposizione del contagiri e del tacchimetro... La lancia non ha la zona rossa...un illuminazione diversa...un diplay centrale...insomma,non penso che siano proprio due strumentazioni simili.

...posso chiederti in che concessionario sei andato? Io starei sulla dedra...la deelta proprio non mi piace... Ho avuto una dedra sw...e la ptrovo...tuttosommato la più giovanile delle vecchie lancia...

...ma quante lancia hai guidato? Quante ne hai possedute? Dici che ci siono dei motori da far fuori quando ti dico che la thesis non è un'auto da fare numeri e da che fonte arriva la notizia che ci sono dei motori da far fuori? e poi dopo aver sputtanato la 166 anche la thesis dovrà essere svenduta con le aziendali o le km. zero...e questo che stai dicendo? E,secondo te,una casa seria deve finire i motori da 150cv....e che cosa fa? Inventa una versione povera. Per piacere...oltre che essere in crisi,mi sembra che non si stia facendo niente per uscire dal baratro...e,se andremo avanti così...sarà sempre peggio. E i lancisti comprano mercedes o volvo...

e secondo te la Stilo non vende perchè manca il 1.3 potenziato? Chi mai in Italia abbandoberebbe la Golf per una Stilo? Forse per una 147. Stilo secondo me da noi non è una vera concorrente della Golf. finalmente si ragiona.

In genere mi trovo abbastanza d'accordo con flower, ma sta storia dei numeri, fatta notare anche da qualcun altro nel forum, proprio non la capisco. 1) Lancia è una casa che produce berline di prestigio da sempre, e ha fondato la sua storia su questo, con cosa dovrebbe farli i numeri scusa? Che poi abbiano esplorato anche altri segmenti di mercato, che abbiano raccolto con successo l'eredità Autobianchi,onore al merito, ma certo non possono permettersi di trascurare le berline. Mercedes produce auto ormai di ogni tipo, ma i numeri li fa con la classe E (per buona parte) cioè col suo cavallo di battaglia. 2) Lancia è una Casa in evidente difficoltà.In queste condizioni investire miliardi solo per fare immagine non è sufficiente ,e soprattutto molto rischioso nel segmento di mercato principale della Casa. 3) E'vero che spesso è utile produrre modelli che non hanno un alta redditività, ma hanno un alto ritorno di immagine, ma questo si può fare quando si ha una gamma una gamma molto articolata e la redditività ( che ci deve essere PER FORZA perchè nessuno produce auto per la gloria) arriva da altri modelli. Ah per Fabvio: Gli "internucci in stoffetta" della MB Classic, dopo 10 anni sono ancora come nuovi (esperienza persinale), mentre la fighissima alcantara della varie Thema ,K , Y10 è sotto gli occhi di molti proprietari ,nelle sue penose condizioni..... Saluti e Buon Natale che l'alcantara si consumi non ci sono dubbi...... ma vuoi mettere il piacere !!!! anche gli interni della mia precedente y10 in stoffa si erano conservati intatti dopo 14 anni!!!!!! io l'avevo comperata usata..... ma se l'avessi presa nuova non avrei esitato a mettere gli interni in alcantara .... pur sapendo che si sarebbero usurati prima c'è solo un piccolo particolare: sulla classe e classic c'è praticamente tutto di serie... Tutto intendo il necessario su una berlina di questo prezzo. Per mercedes gli interni in pelle sono caratteristici della versione avantgarde. Quello che cambia sono solo le rifiniture...listelli,mascherine,volante in pelle e altre cose che sono di secondo piano. Non esiste una classe e senza i cerchi in lega. E poi lascia perdere il discorso alcantara...ha avoto tante di quelle lancia con quel tipo di interni che penso di poterti tranquillamente affermare che è meglio un buon interno in tessuto che uno più prestigioso,ma così delicato. Anche io mi ritengo un lancista,ma non ho le fette di salame sugli occhi...e,prima di chiamare in causa case come la mercedes analizzerei bene di non tirarmi la zappa sui piedi. La lancia è in seria difficoltà...e,sicuramente,la mossa di sputtanare anche la thesis non mi sembra molto producente. Lancia non deve fgare i numeri...ma tenere in alto la classicità e il prestigio delle auto italiane.

...il fatto che golf sia partita a rilento non vuol dire che sia un flop...siamo alla fine dell'anno e le vendite sui privati sono a rilento.Tutti aspettano di immatricolare l'anno venturo. ...e poi,il fatto che il cliente golf non sia soddisfatto pienamente del modello nuovo non creerà di certo nuove occasioni al gruppo fiat. Non penserete che chi è rimasto deluso dalla nuova golf acquisterà una stilo???

...ma state scherzando. Più carina del clk... Il clk è uno dei coupè più interessanti al momento e voi dite che questa specie di coupè è più carina? Io penso proprio di no...