Luque

Confondere il Mcp con una sospensione a triangolo mi sembre difficile. Comunque dal primo stop di due anni fa dell'anteriore 921-940 che prevedeva il quadrilatero non si è più riparlato di questo schema sulla nuova 147. Il nuovo archetipo MCP anteriore e ML posteriore (anche se ''poveruccio'') è stato presentato con costi e ritorno degli investimenti a Marchionne un anno fa il quale lo ha approvato. A dicembre c'è stata una nuova crisi che ha rischiato di portare 198 con tuning specifico su 940. Crisi risolta (mi ricordo ancora) a fine dicembre. I muletti faranno prove strada da giugno ad agosto

Fai attenzione. L'effetto venturi dice che (tramite il teorema di bernoulli) quando un fluido accelera riduce la sua pressione. Poi quando la sezione di passaggio aumenta la velocità si riduce e dunque la pressione aumenta. Dunque su una vettura come la F430 il flusso viene accelerato del'effusore anteriore (riduce la sezione fra suolo e vettura) e dunque la sua pressione scende. Fra i due assali la sezione è costante per poi arrivare al diffusore (o estrattore) che rallenta il flusso e recupera pressione. Funziona esattamente con le varie approssimazioni come un ala rovesciata. La depressione vuol dire che la pressione generata è inferiore a quella atmosferica. Ma se per magia anche sopra la vettura ci fosse la stessa distribuzione delle pressioni più bassa di quella atmosferica (e la stessa superficie) non ci sarebbe nessuna spinta verso il basso.

Ho lasciato questo forum 100 pagine fa torno e siete ancora qui a parlare di quadrilatero ? I primi attrezzamenti verranno lanciati entro il 15 giugno per poter avere pezzi da processo definitivi per le verifiche processo di marzo 2008. La sospensione anteriore è Mc pherson, specifica (nessun legame con bravo) con traversa e braccio inferiore in lamiera e montante in alluminio. STOP

Non è proprio cosi. L'accelerazione dell'aria (e dunque l'abbassamento della pressione) sotto il fondo vettura avviene per effetto venturi (ovvero per restringimento della sezione di passaggio dell'aria) e per la differenza di percorso fra il flusso superiore alla vettura e quello inferiore. Dato che ci deve essere continuità il flusso inferiore che percorre più spazio 'accelera' per ricongiungersi con quello superiore dietro la vettura. Dunque quello che si crea è una differenza di pressione fra il fondoscocca e la parte superiore dell'auto che crea la spinta verso il basso. L'estrattore ha poi due funzioni. La prima è quella di presentare una forma tale da 'allungare' il percorso del flusso d'aria sottostante (e dunque di accelerare il flusso sotto vettura). La seconda funzione molto più importante è di garantire la trasformazione dell'energia cinetica dell flusso inferiore in pressione prima del ricongiungimento al flusso superiore. Flussi che si ricongiungono dietro la vettura con pressioni differenti causano vortici di scia, molto dannosi per la resistenza all' avanzamento (Cx). Ciao

Si la F149 ha il multilink dietro. Ieri sono stato a Maranello. Il mio interlocutore (acquisti) era decisamente abbottonato. Uscita metà 2008. Non ho capito se ci saranno due versioni, come sulle vecchie ferrari, GTB e GTS a tetto rigido Vedremo.

No, se prendi la sospensione posteriore 939 (c'è un link sopra) il montante posteriore su cui si avvita il cuscinetto è collegato al braccio longitudinale tramite boccole elastiche. Su 940 la sede del cuscinetto è ricavata sul braccio e dunque parlo di collegamento rigido (la sospensione ha meno gradi di libertà). Il BLG ed il Ponte torcente sono un altra cosa.

Non ti saprei dire, non hanno ancora scelto il fornitore. Vedremo. C'è chi spinge per avere questa opzione per il 100% della gamma e vi assicuro che per l'handling è un bel passo avanti. Speriamo che decidano in tal senso

I ''Braccioli'' longitudinali non saprei cosa sono. (Mio figlio ne usa un paio per fare il bagnetto ma non so se sono ''longitudinali'' ....) Scherzi a parte. La sospensione sarà multilink anche se un poco ''povero''. Intendo Bracci che collegano la scocca alla ruota e che sono collegati da aste alla treversa posteriore. OK ?

Ma di che vettura parli ? I montanti anteriori sono in acciao microlegato. Sono i montanti posteriori ad essere in alluminio.

Da sito ommiauto.it (copyright)

Purtroppo la barra stabilizzatrice normale interviene sempre anche sulle asperità. La barra attiva (dipende dai sistemi) ha un solo attuatore al posto di una delle biellette di collegamento con l'ammortizzatore. Il software di comando può essere settato per intervenire in maniera proporzionale oppure a gradino a seconda delle situazioni. Può essere parte integrante del sistema di stabilità del veicolo.

Purtroppo tu ragioni da appassionato. Ma la 147 non ha ammazzato la concorrenza benchè sia forse l'alfa più riuscita degli ultimi 20 anni (IMHO). Troppo costosa e troppo carente sugli accoppiamenti interni. Quanti sono in grado di apprezzare i vantaggi di un quadrilatero ? Fatto 100 il potenziale parco clienti 940, meno dello 0,5%. E dunque il marketing avrà deciso di puntare su altro. Dura Lex, sed lex. Vendere a qualsiasi costo.

Come sai a scegliere non sono i tecnici. Alluminio arriverà. Sta arrivando su 159, e sulla 940 (per adesso) sul posteriore.

A livello di guida non cambia granchè sono solo soluzioni più nobili ed affidabili. I cuscinetti con mozzo integrato avvitati sono quelli della 159 (detti di 3a generazione) ed evitano il tipico (e fastidioso) rumore di clack in sterzata. La sospensione MCP della 940 avrà un livello di rigidezza (handling) e modo vibrazionale (confort acustico) decisamente superiori a bravo la cui specifica ha quasi dieci anni (è quella della stilo). Rilassatevi un pò. Vi ripeto l'esempio fatto qualche giorno fa. Ma se vi regalano una Porsche 911 ci sputate sopra perchè ha il MCP all'anteriore ?

Credo la Kamal

.... puzzle ? ragazzi miei avete le idee leggermente confuse. Non ho mica intenzione di mettermi in mostra con voi. Vi reputo dei ''puri'' appassionati e per questo vi scrivo ancora qualche riga. I progetti mica nascono alla roulette del casino. Ma cosa pensate che in Alfa ci siano cinque team che lavorano a cinque progetti 940 differenti ? Il planning vettura è congelato e la delibera attrezzamenti per le sospensioni è a giugno. Cosa pensate che a giugno uno decide di fare il quadrilatero ? Vi ho spiegato che la specifica ovvero la SSTS esiste da un pezzo e su quella si lavora. E voi che rispondente ? si ma magari il puzzle non è completo, e Baravalle magari decide diversamente. Quando due anni fa il primo progetto 940 (che aveva una SSTS che prevedeva il quadrilatero in comune con 921) fu stoppato, la spettabile Alfa fermò tutti i fornitori di progettazione esterna e pago tutte le ore cash e tutto si fermo per più di un anno. Poi comunque nessun problema. Liberi di pensare e di ''sognare'' l'Alfa che volete.

Tu puoi credere a chi vuoi. Sei una persona libera. Ho solo fatto notare che su un altro forum qualcuno ha fatto una affermazione totalmente priva di fondamento (il quadrilatero ant su 940) e mi sono bastate due domande per capire che non sa nemmeno come si sviluppa un progetto.

Caro Andre, nessuna incongrunza. Anche sull'altro forum c'è chi scrive una cosa e però non supporta le sue informazioni .... si possono scrivere e dire tante cose. Altri invece hanno i disegni e le specifiche sotto mano e ci lavorano ogni giorno ... Ciao

Sasso lanciato sull'altro forum. Vediamo il ''tuo informatore'' cosa risponde ..... ''salvo ulteriori ripensamenti''. Oddioquantomidiverto !

Dammi il link del forum. Cosi propongo all'utente in questione una bella scommessa e tiro su qualche soldino .....

Io non dico questo. Fiat ha sempre avuto un andamento ciclico vedi uno e prima punto. Ti fanno sempre l'esempio delle BMW. Ma fossero andati a vedere come lavora BMW !! Per adesso è cambiato poco. Troppo poco