Luque

... si spiegami cosa ha fatto il signore che tu hai nominato. Dimmi che cosa ha cambiato nel modo di fare le auto del gruppo. Per favore, lascia stare questo argomento. L'unica cosa che ha fatto è mettere il guinzaglio (sul portafoglio) a tutti. Storiella : Quando si scopri che le brera 2.4 JTD in versione definitiva avevano un assetto posteriore troppo alto. I pesi erano diversi dal teorico e la vettura era troppo alta sul posteriore. Non si sapeva cosa fare e non si voleva ritardare il lancio (bisognava cambiare le molle). Uno dei piano alti salto su e disse: "Vendiamo le vettura con il pieno di benzina ! '' Questa non è una barzelletta.

Suspension System Technical Specification Ovvero il documento sul quale viene descritto lo schema sospensioni con obiettivi di elastocinematica, resistenza a fatica ed urto, etc. Adesso salta fuori che ci sono solo studi di fattibilità ... infatti in Alfa Romeo per la 940 fanno una SSTS ogni mese .... Se c'è ancora qualche dubbio riguarda solo i costi (ed il ritorno degli investimenti già al secondo anno di vita vettura) e l'unica soluzione possibile di backup è il carry over Bravo (con tuning specifico). Tutto questo a meno di ritardare ancora l'inizio prod (ott 2008) e non credo che sia possibile (vedi Fiat 500 il cui inizio produzione è stato anticipato di 2 mesi).

Una SSTS non è una pippa mentale su schemi sospensivi visto che non si sviluppa in 2 settimane. E' ovvio che dopo che si emette una specifica si passa agni studi di fattibilità e ad prototipi (ed i fornitori di quest'ultimi sono già quasi tutti avviati) che prevedono un Mcpherson all'anteriore ed un multilink sul post. Gli avviamenti si avranno hanno dopo la Design Validation prevista a metà anno. E l'unica cosa possibile rispetto alla SSTS (visto il timing vettura) e che si passi ad un totale carry-over da bravo per le sospensioni.

Che la 159 / Brera non sia un successone siamo tutti concordi, non mi sta bene la frase '' qualità stradali non così eccelse ''. Guarda che le qualità stradali mica si giudicano sullo steering pad a raggio costante. Il piacere di guida di una 159 inteso come feeling di sterzo precisione all'inserimento e gradualità delle reazioni durante i transitori sono a livelli difficilmente raggiungibili da altre case straniere. Su questo aspetto i collaudatori Alfa non sono secondi a nessuno. Certo non è una vettura da pista. Per fare un esempio ti posso assicurare che su alcune stradine di montagna il sottoscritto si divertiva allo stesso modo sia con una Lotus Elise che con una 147 1.6 Benzina anche se quest' ultima non poteva certo competere come prestazioni.

Siete tutti svenuti ?

La deportanza di una vettura viene generata dalla differenza di pressione fra la parte superiore della vettura e quella inferiore. La pressione dell'aria è inversamente proporzionale al quadrato della velocità. Dunque perchè si generi deportanza l'aria che scorre sotto la vettura deve farlo ad una velocità superiore rispetto a quella che passa sopra. L'effetto suolo non è altro che l'accelerazione dell'aria sotto la scocca dovuta alle presenza del suolo (effetto venturi). L'estrattore non serve per provocare effetto suolo ma per far riunire dietro la vettura i due flussi superiori ed inferiori alla stessa velocità (e dunque pressione). Perchè gli scarichi alti e (quasi al centro) ? Due ipotesi : 1) In quella zona del posteriore vi è una forte depressione che permette di espellere meglio i gas di scarico diminuendo il ''lavoro'' (energia) per farlo quindi migliorando il rendimento motore 2) Nel caso di vettura (scarico) troppo rumoroso, nelle prove di omologazione stradale si possono avere meno problemi poichè i fonometri sono piazzati ai lati della vettura ...

Su montante per quadrilatero sopra e sotto ci sono gli attacchi conici per le testine a snodo dei bracci. Su un MCP esiste l'attacco del braccio inferiore e l'attacco ammortizzatore (a morsetto o su staffa) che diventa così componente portante della sospensione.

Luque prego (calciatore argentino campione del mondo del 1978). mmm .. che diffidenti che siete. Voi volete l'anteprima ma non riuscite ad accettarla. A parte il fatto che il lancio commerciale è previsto a gennaio 2009 ma l'avvio produzione è per fine ottobre 2008 quindi mancano 20 mesi, dunque è un pò difficile che certe scelte tecniche non siano state effettuate. I piani alti ? bastano che il progetto si redditivo (break even investimenti) già al secondo anno di vita il resto non gli interessa. " Eppure guardando il disegno del montante anteriore l'aggancio della testa a snodo superiore non c'è .... c'è invece il morsetto per l'ammortizzatore''

Esatto. Il montante anteriore ha i cuscinetti con mozzo integrato avvitati al montante e non piantati per interferenza con su tutti i MCP del gruppo Fiat. E prima di fasciarci la testa aspettiamo il risultato finale. Ma voi sulla 940 cosa avreste voluto migliorare rispetto a 147 ?? Io come utente (ben tre versioni in 4 anni) posso dirvi che gli ampi margini di miglioramento stanno nelle finiture e nella qualità degli assemblaggi. E' vero niente più quadrilatero .. Per consolarvi però vi dico che la BMW (che tiene sotto osservazione Alfa Romeo molto di più di quanto voi pensiate .. ed ha fatto un sacco di domande sulla sospensione 939) quando ha deciso di sviluppare la serie 1 per quanto riguarda il comportamento dinamico ha preso come benchmarking proprio la 147 ed ha deciso poi di andare sul MCP sull'anteriore e ML sul post. Ed il risultato finale non è stato deludente. Chi ha guidato di voi la serie 1 ?

La SSTS (Suspension System Technical Specification) della vettura è nota da circa 8 mesi ... ma quali ipotesi al vaglio ? L'unico rischio ancora possibile che che si ceda al carry-over con bravo. Per la 955 è carry over da Gpunto con tuning specifico (ammo, molle, barra tamponi)

Grazie, data presunta di presentazione se non sono troppo indiscreto ? Luque

Un concessionario Lotus ? naahhhhh ..... mai ne sei sicuro ? http://www.autopareri.com/forum/showthread.php?t=22164&page=5 Perchè mi ripiantate lo stesso coltello nella stessa ferita ?

Infatti hai ragione non si tratta più del 1910 cc ma di un 1958 cc (da 165 a 200 cv) Versione GTA V6 3600 (290-300 cv)

Qui rischio di essere impreciso io ... dunque se riesco faccio una verifica di quanto tu dici. Ciao

1) La fase di prototipia è avviata ma non ci sono ancora i mulotipi circolanti 2) Non ne ho idea 3) Si, mi pare di aver letto una lista proprio su questo topic che combaciava al 99% con quanto a me noto. C'è un 1.8 turbo dal 230cv ed il 1.9 Mjet da ben più potente dell'attuale (mi pare 200 cv ...)

E' un secondo lancio non ti so dire molto di più. Matteo per favore non usare il termine ''fate'' perchè non lavoro dove tu pensi. Non avertene, siamo in forum e fra ''appassionati'' Ciao

No il fissaggio al montante risolve un problema di tutti i Mcpherson ovvero il clack del cuscinetto (micromovimenti) in sterzata tipico della soluzione piantata. Per il rotolamento si agisce sui nodi di trasferimento a scocca con masse ed elementi elastici adeguati. Il Caster ?? ma chi il generale americano ? Ah, vi preoccupate anche delle variazioni dell'angolo di incidenza longitudinale dell'asse di sterzata ! Non vi posso stare dietro ...

Teknos, sai che il granchione diventa sempre più grande ?

Nel giro di un giorno il topic è aumentato di 25 pagine ( ... e che vi riesce seguire ??) ed in più mi hanno dato del .... Taurus. Il sottoscritto scrive anche sul forum di www.track4fun.com con lo stesso nick. Simonepietro, 940 NON monterà alcun componente delle sospensioni di 198. Avrà sospensioni dedicate, Mc pherson anteriore (un pò più nobile visto che il cuscinetto-mozzo è di 3a generazione e dunque avvitato al montante) ed a bracci multipli sul posteriore. Sulla versione più sportiva (turbo) è prevista la barra attiva anteriore. Lancio commerciale previsto : fine gennaio 2009 Nessun ripensamento o dubbio. Stop. Non fatene una tragedia però. E' vero che la 147-156-GT sono fantastiche da guidare per precisione e feeling do sterzo ma progettualmente sul quel quadrilatero sono stati fatti molti errori. Su 939 il progetto è migliore ma con qualche problema ancora (su cui si sta rimediando). Suvvia ma se qualcuno vi regala un 911 GT3 voi ci sputate sopra perchè ha il Mcpherson anteriore ... ??

Quoto, Rimpiango ancora il momento in cui scendevo in garage, aprivo la portiera e mi lasciavo scivolare dentro l'abitacolo. Si chiudeva la portiera ed era come entrare in altro mondo. Tutti quei rumori, fischi e sibili (ed il calore) che provenivano da dietro la schiena ti facevano sentire alla guida di una vettura da corsa, senza parlare delle doti dinamiche, che comunque ho dovuto un pò fare rivedere (ho montato il KIT molle amortizzatori della Lotus ed ho diminuito l'altezza da terra). Ah la mia Elise 111s S1 verde corsa ! L'ho venduta un anno fa poichè ho messo su famiglia ma non esiste giorno, settimana o mese che non mi venga voglia di ricomprarmene una.

Hai preso un bel granchio ... Ciao