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slego

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  1. slego
    mmmh... 1100 euro/anno di bollo e superbollo, meno di 10 km con un litro... non credo sia il consiglio giusto per uno che viene da una Punto GPL (comunque l'annuncio dice "prezzo netto iva esposta", quindi in realtà sono 32mila euro).
  2. slego
    se vuoi usare l'auto a benza fai la commutazione manualmente: mica devi aspettare di finire il gpl.
  3. slego
    un risparmio di poche decine di euro. te sei disposto a correre rischi sul motore della tua auto per pochi euro? mah.
  4. slego
    errato. se vai a vedere i dati dei test di impatto ormai le auto si posizionano tutte in una fascia medio-alta, con rare eccezioni (che vengono infatti massacrate). quello è ritenuto ormai un criterio minimo di valutazione. detto in soldoni: se la scocca fa schifo l'auto di becca una stella anche se ha tutti gli ADAS di questo mondo. la differenza rispetto al passato è che oggi una scocca che si comporti bene/molto bene è considerato il minimo sindacale (giustamente) e ti basta per avere 3 stelle. per il motivo che oggi quello è lo standard, non l'eccellenza. se vuoi l'eccellenza devi dare di più. e il di più sono gli ADAS. mi pare semplice. EDIT per il simpaticone che non scrive in italiano (ma legge benissimo, a quanto pare): mi spieghi dove "non sei d'accordo" su quel che ho scritto, dato che qui e nel precedente post non ho espresso opinioni ma solo riportato dati di fatto?
  5. slego
    qui fa ancora record di vendite (con numeri strabiliante) la Panda attuale che si fregia do zero stelle. zero. quindi tutte 'ste pippe sulle stelle mi sa che ce le facciamo solo noi. lulla versione base (longitude) è optional a pagamento. questo in Italia, dato che gli allestimenti variano in base ai paesi. in ogni caso basta già il listino italiano per classificare quell'accessorio come "non di serie su tutti gli allestimenti". per correttezza: EUroncap riconosce la possibilità di escludere al novero di "tutte le versioni" eventuali allestimenti non prioritari (in termini di numeri) che per motivi di uso particolare (ad es. sportivo) non possano montare determinati accessori. credo che la TH rientri in questa casistica. rimane però che la versione base non ha l'anticollisione di serie, ed è quello il limite.
  6. slego
    da 3 a 5 stelle in realtà cambia ben poco, a livello di protezione dagli impatti. proprio perché un certo livello è ormai condizione sine qua non (un'auto giudicata poco o non sicura si becca 0/1 stelle, mica 3), mentre per avere 4/5 stelle ci vuole una certa dotazione di ammenicoli aggiuntivi. ed è ben specificato come pesare le stellette. pure questi test vengono aggiornati. diventano più severi, sebbene in proporzione minore (essendoci meno margini di miglioramento). che poi sotto questo aspetto secondo me sarebbe ormai più importante (e utile nonché efficace) agire sulle infrastrutture (strade e norme di circolazione) più che sulle auto. ma questo è tutto un altro discorso.
  7. slego
    considera che la mia auto tende a macinare abbastanza le gomme e che faccio molta strada in montagna (soprattutto Appennino, con strade parecchio tortuose che per le gomme non sono esattamente un toccasana). per far un paragone, con le Turanza c'ho fatto circa 35mila km (un lusso comunque rispetto alle Hankook!)
  8. slego
    credo che la cosa andrebbe visto sotto un'ottica un po' più ampia. Euroncap non nascere per fare classifiche o distribuire premi, ma esplicitamente per spingere i costruttori a migliorare la sicurezza dei veicoli. i test servono per mettere a nudo le criticità e stimolare quindi gli investimenti in ricerca e tecnologie, alzando sempre di più l'asticella delle aspettative. per questo i parametri evolvono sempre, aggiungendo di anno in anno nuovi requisiti e valutazioni più stringenti. inizialmente si facevano sostanzialmente solo prove di crash, per il semplice motivo che all'epoca (e parliamo solo di una ventina di anni fa) quello era il problema grosso: c'erano auto che si spatasciavano come gusci d'uovo e manichini che finivano spappolati o infilzati con facilità disarmante. basta vedere qualche comparativa (come ad esempio il video sotto) per apprezzare i progressi giganteschi fatti in un paio di decenni sotto questo aspetto. e questo grazie anche all'Euroncap. conseguenza è stata che a distanza di una decina d'anni le 5 stelle erano divenute pressoché la norma, segno che il livello di sicurezza si era alzato notevolmente e ormai quasi standardizzato. per questo l'ente ha iniziato a occuparsi anche di altri aspetti, puntando sempre più i sistemi di sicurezza "aggiuntivi" che pian piano cominciarono a far capolino sulle auto di produzione. il fatto che oggi - semplificando - i cosiddetti ADAS siano determinanti come e più del comportamento della scocca ai fini dei risultati dei test non va visto, secondo me, come una stortura. è una logica conseguenza del fatto che ormai lo standard di sicurezza delle scocche (e di ciò che ci sta attaccato) è appunto abbastanza plafonato: chi più e chi meno - con rare eccezioni - tutti costruiscono auto che ben si comportano in caso di urto. ormai a fare la differenza sono tutte quelle cose "in più", e sono quelle cose da cui ci si possono aspettare le maggiori migliorie in termini di sicurezza. ritornando dunque a quello che è lo scopo dell'ente (stimolare i costruttori a rendere le auto sempre più sicure) non è poi così strano che si dia sempre più rilevanza a quelle cose che si possono migliorare tanto, rispetto a quelle che presentano già standard elevati e margini di miglioramento più ridotti.
  9. slego
    un mio amico a aveva questa: 100cv, prestazioni non strabilianti... ma faceva un gran baccano ed era dura come un asse da stiro. ha poi finito per parcheggiarla in fondo a un canale. e grazie. quella era una "Sierra compact".
  10. slego
    - in tutti i casi, sia 1) che 2), l'ente sceglie e valuta sempre con lo stesso criterio, all'interno della gamma - in tutti i casi, sia 1) che 2), l'ente non paga nulla (le spese sono interamente a carico del soggetto che "sponsorizza" il test, chiunque sia) - il verdetto di cui al punto 3) vale per tutte le varianti, criterio applicato equamente a tutti i prodotti di tutti i marchi, indipendentemente da chi sponsorizza il test non capisco il senso della tua obiezione, sinceramente
  11. slego
    su queste posso spendere due parole. le Pirelli le ho attualmente sulla Renegade, ci ho fatto un inverno e mi trovo molto bene. mai avuto problemi né su asfalto pulito né su neve in varie "consistenze". su usura e durata è ancora presto per esprimermi. Hankook W320 le ho avute prima delle Pirelli: buone su asciutto e bagnato, scarse su neve sia fresca che battuta. in più le ho fumate in due inverni: 20mila km ed ero quasi sulle tele (questa la mia personale esperienza. il gommista che me le ha consigliate le aveva sulla sua BMW sr1 e ne era soddisfatto). nota: le Pirelli mi sono costate solo 5 euro in più delle Hankook. nota2: ho cambiato gommista
  12. slego
    i testi per forza di cose non si possono fare su tutte le varianti di un modello. è la premessa che fa Eroncap stessa. quindi si sono stabiliti dei criteri, uguali per tutti, che devono essere indicativi e che per forza di cose non possono essere del tutto esaustivi (per chi vuole approfondire ci sono schede dettagliate, dati, video, ecc con cui farsi un'idea più precisa di ogni singolo test effettuato su ogni auto). si è scelto di utilizzare il criterio della "dotazione minima", che ha un senso, benché possa non essere sempre rispondente alla realtà del mercato. che uno strumento sia di serie sul 10% o sul 90% delle auto vendute nulla cambia, i criteri sono quelli e sono noti: sta al costruttore fare le sue scelte. c'è chi vuole le 5 stelle e quindi equipaggia tutte le auto con il necessario e c'è chi non lo ritiene utile o necessario o conveniente e naturalmente si deve accontenta di 3 o 4 stelle. non vedo in tutto questo dove stiano la malafede o il complotto.
  13. slego
    il "chi paga" non incide sui risultati dei test, che sono standardizzati e rigorosamente definiti. non mi pare affatto la stessa cosa: le auto fornite alle riviste falsano i risultati perché appuntot sovraccariche di costosi optional, tanto da alterare significativamente i valori delle prove. nel caso dei test Euroncap si testano rigorosamente solo auto con dotazioni di serie e valutando solo le dotazioni base di tutta la gamma. IIHS quanto Euroncap sono enti autonomi senza fini di lucro. Euroncap non ha legami con le case produttrici e tra i suoi membri non ci sono aziende private (a differenza di IIHS).
  14. slego
    continui a girarla a tuo favore. chi propone il test se ne accolla le spese. che sia un socio, un costruttore o un soggetto terzo (puoi farlo pure tu, se vuoi. però ocio che costicchia!). e questo vale tanto per le auto già in produzione quanto per quelle non ancora in commercio. e nessuno si compra le stelle: se vuoi puoi investire tuoi soldi per sottoporre a test un tuo prodotto, accettandone l'esito. ovvio che se non sei a posto (ergo sei a rischio di voto basso) non ci pensi nemmeno a proportil... ma c'è sempre il rischio che qualcun altro ti faccia "tana"! c'è chi sfrutta questa opportunità, che diventa anche un valido strumento di marketing (tutta la gamma Skoda ha rating 5 stelle) e chi se ne infischia, a torto o a ragione, e accetta le conseguenze trovandosi rating di 3 stelle (o meno). di nuovo, tutto alla luce del sole.
  15. slego
    non si tratta di credere a me. ci sono documenti e protocolli certificati e garantiti da un ente autonomo, tutto alla luce del sole. poi se qualcuno preferisce credere al complotto dei poteri forti prego, faccia pure.
  16. slego
    la Octavia è stata tesata prima come avviene per numerosi modelli. in genere è il costruttore stesso lo sponsor del test (*). ci sono criteri be specifici anche per questi casi, che prevedono che le auto siano scelte random dalla linea, che deve essere già quella definitiva anche se si tratta di preserie, devono avere tutte le carte in regola, quindi certificato di omologazione ecc. oltre ad essere uguali in tutto e per tutto a quelle definitive. in caso di variazioni o discrepanze successive verrano adeguati anche i test. cosa che è regolarmente riportata sulla scheda tutt'ora disponibile sul sito Euroncap, dove è specificato che i valori del test sono aggiornati alla versione senza cofano attivo. la quale ha comunque mantenuto le 5 stelle avendo superato bene il test anche se con valori un po' più bassi. (*) l'azienda o l'ente che propone il test deve anche accollarsi i relativi costi, in toto. ci sono evidentemente costruttori che investono anche su questo: presentare l'auto in salone con già le 5 stelle appiccicai sopra nono è un brutto biglietto da visita. altri invece forse tendonoa infischiarsene, accettando quel che viene. sono scelte. stime e proiezioni di mercato. fermo restando che in ogni caso per i fattori di sicurezza fa fede il modello base, per cui che sia (in questo caso ad esempio) una Limited piuttosto che Longitude o S cambia ben poco. (per la Octavia: è la nuova versione di un'auto in vendita da vent'anni, è abbastanza facile intuire quale sarà se non la versione almeno una delle versioni più vendute. non è un caso che abbiano testa la sw e non la Sedan). oh, comunque 'ste robe son tutte scritte, ci sono centinaia di pagine Pdf a disposizione die curiosi
  17. slego
    errato. tutti i sistemi sono testati secondo protocolli ben definiti e valutati in base ai risultati. un sistema che funziona male riceve un basso punteggio.
  18. slego
    siccome Occam mi ha insegnato a cercare una ragione ovvia prima di pensare al complotto , ho fatto 5 minuti di ricerca e ho trovato la risposta. riporto alcuni stralci presi dai documenti ufficiali Euroncap (tutti online, facilmente e liberamente consultabili. non c'è la Spectre che li tiene segreti!): "Only safety equipment which is part of the Basic Level will be eligible for assessment and may contribute towards the scoring of the vehicle" "In all cases, the safety equipment will be based on the base safety level and the engine transmission and powertrain will be based on the best-seller" "Where the best-selling variant is fitted with safety equipment above the Basic Level, the choice of variant will be adjusted to obtain a Basic Level safety specification variant" ovvero: - l'auto del test è scelta in base alla versione di quel modello (motorizzazione/carrozzeria/allestimento) più diffusa sul mercato - per quel che riguarda le dotazioni di sicurezza, vengono tenute in considerazione solo quelle di serie su tutta la gamma - se la versione in prova è equipaggiata con sistemi di sicurezza non presenti su tutta la gamma, questi non vengono considerati di serie e questa è la ragione per cui su Renegade il sistema anticollisione è valutato come non di serie
  19. slego
    breve commento all'OT l'Italia è piena soprattutto di utilitarie e citycar, che fanno il 55% del mercato. le auto "costose", diciamo dal seg D a salire, sono una fettina piccola piccola, non più del 15%. in mezzo ci stanno quelle che citi tu, che sono auto che in gran parte dell'Europa occidentale sono tutt'altro che roba da gente ricca mentre da noi fanno giù status... appunto perché siamo povery
  20. slego
    super-complotto!
  21. slego
    m ai infatti... se la gamma FCA è disseminata di auto con valutazioni 0/3 stelle c'è sicuramente un complotto!!!
  22. slego
    sì, è una Limited, lo si vede nel filmato. però attenzione perché a parità di nome dell'allestimento possono variare le dotazioni da un paese all'altro: non è detto che quella testata sia stata acquistata in Italia. magari l'hanno comprata in Slovenia - per dire - dove la frenata automatica non è di serie.
  23. slego
    Renegade è uscita a fine 2014. da allora ha avuto aggiornamenti (MY) nel 2016, 2017 e 2018 e un restyling + nuova gamma motori nel 2019. quindi dicamo che ha avuto aggiornamenti con cadenza annuale, cosa che ormai è quasi la norma per le auto. purtroppo però sono rimasti indietro con le dotazioni di sicurezza. hanno fatto delle scelte consapevoli del rischio di cascare (di nuovo) nel trappolone dei test Euroncap. infatti ci son cascati. amen. della confusione creata dalla valutazione secca con le stellette ho già scritto. rimane che le regole del gioco sono quelle e i costruttori lo sanno. sanno che un'auto che vende tanto prima o poi torna sotto la lente. soprattutto se nel frattempo è stata oggetto di un significativo aggiornamento (hai rifatto il look, vediamo sei hai anche aggioirnanto la sicurezza...ops, no non l'hai fatto. male!)
  24. slego
    direi che come sempre, quando di parla di stellette, si dovrebbe fare un distinguo tra due piani di valutazione: lasciando un attimo da parte la valutazione sulla reale sicurezza di un'auto (e sarebbe un ulteriore piano di discussione) separiamo due aspetti. credo che qui siamo più o meno tutti d'accordo sul fatto che il voto finale espresso così, su una mera scala 0/5, sia alquanto vago essendo desunto da fattori assai eterogenei. ergo: chi è interessato vada a vedersi le schede con tutte le singole voci e ne tragga le proprie conclusioni. altro è il valore diciamo commerciale di tale voto, ovvero le potenziali conseguenze in termini di percezione della qualità del prodotto e in definitiva le possibili ricadute sulle vendite. su questo secondo me, in merito a Renegade, c'è poco da dire. c'entra nulla se Euroncap sia o meno influenzato da "poteri occulti", o se FCA non ci va d'accordo. c'entra che i criteri di valutazione non sono un segreto: sono quelli per tutti, sono basati su criteri oggettivi, vengono aggiornati di tanto in tanto in base all'evoluzione delle tecnologie e tutti i costruttori sanno già, prima che le proprie auto vengano testate, se queste sono adeguatamente fornite o meno in funzione dei requisiti richiesti per "fare bella figura". ora. io posso pure capire - in termini meramente commerciali - che FCA se ne fotta se Lancia Ypsilon prende due stelle. è un prodotto destinato al solo mercato italiano e vende perché è un'auto bellina che costa poco. non sarebbero certo due stelle in più a cambiarne i destini commerciali. ma Renegade è uno dei modelli di punta del gruppo, uno dei best seller a livello globale, un'auto da 200mila pezzi all'anno in tutto il mondo. è un modello che "fa immagine". e se su questo modello, a 5 anni dal lancio, non hai saputo portare nessuna reale novità e nessun aggiornamento significativo (a parte ACC e riconoscimento segnali, mi pare), scusate ma mi sa che c'è un grosso problema di strategia. e se arriva lo sputtanamento dell'Euroncap, scusate di nuovo, la colpa è solo di FCA che forse sperava di farla franca tirando innanzi con le valutazioni obsolete di 5 anni fa.
  25. slego
    "generalmente" perché a volte si testano auto già in produzione ma non ancora ufficialmente in vendita, per cui si seguono ovviamente canali diversi. poi se FCA ha problemi con Euroncap farebbe secondo me bene a risolverli, nel proprio interesse. aggiungo che tra i paesi membri l'Italia è l'unico che è "socio" solo tramite un ente privato (ACI) senza coinvolgimento diretto dello Stato: tutti gli altri paesi hanno dentro lo zampino del governo. e questo non è certo colpa di FCA. questo è appunto il caso di auto non ancora in commercio. è tutto ben spiegato nel sito Euroncap.
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