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Per esperienza su gt3 in piste con curve fino a 160/170...con controlli anche blandi...posso confermare che si tratti (oggi, certo non in passato..) di auto di una efficacia fuori misura.E conosco anche le motori centrali per averle provate..Ma il piacere del trail braking è magico credimi.Il passato ovviamente era piu stile F104 oriented sono d'accordo con te..Secondo me una gt3 da oltre 500 hp risulterebbe più facile di una GTA da 600 su tali piste tortuose.Sul veloce serve un manico fuori misura e non metto lingua non avendo esperienza diretta e credo mi sentirei più a mio agio con una GTA.. ? se è per quello Alfa dovrebbe fallire secondo le meteo...tra lunedì notte e martedì mattina..poco prima della fiera..
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- gims 2020
- 24 giugno 2020
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infatti...la Gt3 per me è vicina al top , sapendola infatti gestire, almeno nel misto medio lento, non ce n'è per nessuno come distribuzione dei pesi. Il 70% apparente al posteriore, viene infatti trasferito parzialmente all'anteriore in frenata, ottenendo una vettura ben bilanciata in percorrenza di curva, per poi non parlare di cosa accada in uscita quando serve di nuovo massima trazione, trasferendo di nuovo il peso al posteriore e virtualmente addirittura aumentandolo..Pazzesca, imbattibile secondo me con oltre 900 kg gravanti su quel tipo di gommatura poi, che loro usano li dietro..
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- gims 2020
- 24 giugno 2020
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diciamo che è piacevole discutere adesso se riuscirà o meno a stare in strada con una certa potenza, quando fino pochissimo tempo fa non si sapeva nemmeno se fosse solo un sogno erotico il suo arrivo sul mercato...Come nuovo step , me gusta...comunque sia se fossero anche solo 570hp, questa spacca, punto... Anche da un punto di vista meramente psicologico, non dico di mercato, perché non cambierà certo le sorti di Alfa ma almeno la percezione di Alfa, quella si la cambierà.... Che stia in strada o meno rimane quindi a questo punto, solo un interessante dettaglio per i pochi futuri fortunati possessori...?
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- gims 2020
- 24 giugno 2020
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mentre tu pubblicavi io scrivevo un pensiero simile, infatti ho riportato i tempi da 7:24 in poi, esattamente la media tra i tuoi due?..Ce la può fare se ha almeno 560 hp ed un po di kg in meno
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- gims 2020
- 24 giugno 2020
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considerate anche le gomme...se questi passano alle 20" e ad almeno delle 295 al posteriore con "mescola giusta", ne vedremo delle belle..Unite tutto il resto a questo aspetto e non dovrebbe essere difficile limare almeno 5 o 6 secondi .Se fossero anche un po di piu si arriverebbe a dei tempi particolarmente interessanti...Dai 7:24 in poi (- 8 sec rispetto alla Quadri attuale) sarebbe in compagnia di queste vetturette infatti..: 39. Porsche 911 GT2 RS (997) Horst von Saurma 7:24.00 620 / 1370 40. Maserati MC12 Marc Basseng 7:24.29 632 / 1335 41. Pagani Zonda F Clubsport Marc Basseng 7:24.65 650 / 1230 42. Lamborghini Aventador LP700-4 Horst von Saurma 7:25.00 700 / 1721 43. KTM X-Bow R Christopher Haase 7:25.00 304 / 855 44. Porsche 911 GT3 (991) Timo Kluck 7:25.00 476 / 1439 45. Ferrari Enzo Marc Basseng 7:25.21 660 / 1422 46. Mercedes-Benz AMG GT 63 S Demian Schaffert 7:25.41 639 / 2083 47. SLS AMG Black Series Markus Hofbauer 7:25.67 631 / 1640 48. KTM X-BOW RR unknown 7:25.72 365 / 810 49. Porsche 911 Turbo S (991) unknown 7:26.00 560 / 1592 50. Nissan GT-R (R35) Toshio Suzuki 7:26.70 480 / 1740 51. Porsche 911 GT3 RS 4.0 (997) unknown 7:27.00 500 / 1360 52. Ferrari 812 Superfast Christian Gebhardt 7:27.48 800 / 1729 53. BMW M4 GTS unknown 7:27.88
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- gims 2020
- 24 giugno 2020
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dimenticavo il prezzo della mitica N-Ring...my bad... se è cosi 153 e rotti non basteranno nemmeno come acconto, hai ragione tu?
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- gims 2020
- 24 giugno 2020
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ho la vaga impressione che tu non mi abbia letto bene?
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- gims 2020
- 24 giugno 2020
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ok però a quel punto Alfa per 153.000 euro dovrebbe offrire proprio, ma proprio tante performances e raffinatezze... Non so se sperarlo o meno, vorrebbe dire in fondo l'essere riusciti a creare un capolavoro ...Magari invece han limato le aspirazioni qua e la e costerà una cifra più umana? in fondo quella della GTS era una cifra folle già a suo tempo ed in piu gran pochi l'hanno davvero promossa per quello che costava.. Alfa non devrebbe fare gli stessi errori se posso dire la mia..
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- gims 2020
- 24 giugno 2020
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meno 7.....al contatto? e su forza, dateci un po di soddisfazione coraggio... 560/570 hp x 1595 kg (peso reale a vuoto, no cartelle stampa farlocche come in passato pls)... Produzione regolare ma limitata e certamente non di massa, prezzi assolutamente non oltre la M4 CS che si è dimostrata la vera M4, la più tagliente, quella che sarebbe a detta di tutti, dovuta nascere fin da subito...Ci farei la firma se fosse tutto vero e non solo nella mia testa..?
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- gims 2020
- 24 giugno 2020
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Purtroppo però nella realtà devi aggiungere circa 100 kg al calcolo fatto per la Quadri e ripartire da li..Io sarei comunque contento di ottenere 1600kgx560 hp...con un rapporto peso potenza in linea con una 430 scuderia per capirci
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- gims 2020
- 24 giugno 2020
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Ok simil GTS..ci stà come logica, però la GTS sparava 500 hp quando la normale ne aveva 431 ...quindi il gap la GTA lo potrà creare con la Quadri MKII in arrivo solo dando una bella iniezione di cavalli
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- gims 2020
- 24 giugno 2020
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ed aggiungo che tale mossa terrebbe a bada per certi versi anche le imminenti M3/M4 che avranno, sembra confermato, 510 hp nelle versioni competition e per chi le vuole saranno anche 4x4 quindi particolarmente performanti nello sprint da ferme. Per fare questo ribadisco, servono almeno 550 hp...in modo da poter alzare l'asticella (non esiste che una GTA possa essere surclassata da una M3 competition giusto ?).Che messaggio sarebbe? per questo credo che i cavalli non possano essere meno di 550-560..
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- gims 2020
- 24 giugno 2020
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Si direi quelle...perchè purtroppo per le R...ci vorrebbero i 20" e delle 315 al posteriore...
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- gims 2020
- 24 giugno 2020
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direi che se la produrranno non in numeri limitati essendo meno spinta e complicata della mormorata 620 hp, ma pur sempre con almeno 550 hp (nulla di speciale per quel motore), con un esterno dalla caratterizzazione maggiormente racing (appendici varie, prese d'aria maggiorate, minigonne, parafanghi, cerchi dedicati) e con un interno aggiornato (sedili speciali, alcantara a profusione, software con l'elenco delle piste dove poter andare ecc) il tutto condito con delle gomme serie di nuova generazione, beh devo dire che ci sarebbe comunque da stare allegri e potrebbero avere anche del margine economico e non solo di immagine.Se questa sarà la via, avranno il mio pollicione rivolto verso l'alto...
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- gims 2020
- 24 giugno 2020
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devono aver sudato parecchio per fare questo frontale...Giulia da questo punto di vista ha indubbiamente attirato la loro attenzione, ma si son trovati a dover decidere alla fine dove mettere la targa ed hanno deciso per la parte centrale. Mah...Auguri.
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E prova ad immaginarla anche con la cornice nascosta sotto l'adesivo bianco..?..comunque aspettiamo di vederla in foto ufficiali...anche se non sono ottimista
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Io parlo solo per me sia chiaro e non voglio emettere sentenze antipatiche. Dico solo la mia...Stanno facendo un errore , non stanno facendo un errore?ci sono mille parametri da giudicare ed interpretare ...ma tutto dipende da che obiettivo hanno LORO (cosa che a noi sfugge).. Non credo sia un problema di investimenti ma piuttosto di target.Forse però potrebbe anche essere solo una mancanza di palle da parte di qualcuno lassù, nella stanza dei bottoni...o forse hanno semplicemente le mani legate, adesso che hanno dovuto cedere il motore ad altri..(della serie io mi tengo la versione top, tu Alfa quella media..).Chissà. Quindi....guardando i fatti che conosciamo, adesso devono di certo alzare l'asticella con il restyling della Quadri perchè è in arrivo una capace M3... Avendo quel popò di base tecnica e sapendo cosa voglia il mercato e dove siano carenti, direi che 10 - 20 hp in più e tutto quello che già si immagina arriverà per l'interno, possano bastare per la versione MKII. Come si sposa quindi la possibile GTA sempre in arrivo , con 530 hp, con questo piano di restyling? giudicate voi...: costerà un bel po di piu, dubito che pesi molto meno e sembrano confermati solo 530 hp. Non peserà molto meno perché, allarga di qua, aumenta la gommatura e/o cerchi, sostituisci qualche pannello con altri piu leggeri, ma allarga la carreggiata ed altro, ed aggiungi un minimo di ala e vedrai che non si risparmieranno piu di 20 kg..alla fine. A parità o quasi di cavalli, questa non verrà percepita come una versione davvero davvero speciale, in my opinion. Infatti la GTS menzionata in un post precedente, era ben piu potente, un po piu leggera e ben piu costosa, ma con anche qualche chicca tecnica che la differenziasse dalla base. Può un Akrapoivc che già da solo ti da minimo una decina di cavalli (e che puoi già oggi ordinare per la tua Quadri), giustificare una costosa versione denominata GTA da 530 hp , agli occhi del potenziale cliente ed appassionato? forse no. Soluzioni ? certo : mettici non meno di 550 hp, alla portata eccome di quel motore , ed hai creato la versione speciale di cui si parla tanto.Differenziandola cosi eccome dalla base. Cosi facendo lasceresti sempre spazio per una versione piu potente anche successiva a questa.I drammi qui dentro non li fa nessuno, ma le reazioni non sono altro che la reazione della base , che ha percepito e deve digerire un enorme scostamento tra quello che poteva essere un sogno (GTA da 625 hp) a quello che sembra essere un lavoro, seppur ottimo e di livello, ma tarato al ribasso, come una GTA Akrapovic da 530 hp (in pratica se alla mia metto lo stesso scarico ordinabile gia oggi, arrivo subito vicino a questi livelli senza tante storie).. Ecco perchè qui si nota la delusione di qualcuno compresa la mia. Faranno quello che faranno ed andrà bene cosi, resta però la voglia di sognare fino all'ultimo e perchè no anche di dire la propria riguardo a chi potrebbe farti sognare, ma rinuncia sul piu bello per cause poco chiare. Mia opinione? fatela da circa 550 hp, fatela pagare cara ma vendetela in numeri sufficienti ed avrete fatto bingo.E magari ci si farà pure un pensierino invece di guardare ad altro in arrivo.Ma compromessi adesivati ed akrapovizzati, non cambiano ne la vostra ne la nostra strada e tantomeno la nostra percezione...My 2 cents
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- gims 2020
- 24 giugno 2020
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ma se la GTA esce adesso e visto che ne fanno 3 o 4 versioni ogni 50 anni circa ...non credo sarà soggetta ad upgrade motoristici a breve...Boh lascio fare a loro , è il loro mestiere..ci mancherebbe..?
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- gims 2020
- 24 giugno 2020
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certo ma credo che per questo motore nello specifico le problematiche possano essere anche di marketing e non solo di omologazione/affidabilità.. Andrà montato infatti anche sulla futura Maserati; potrebbe forse influire questa scelta per cercare di non sminuire la futura motore centrale avendo le due auto la medesima potenza? indi se ne usa una versione depotenziata sulla GTA? potrebbe essere cosi?
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- gims 2020
- 24 giugno 2020
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guarda Alex se fosse cosi mi vien proprio da piangere...maledizione. Sempre vicini in Alfa ..e tanto, ma mai davvero davvero in meta...O per paura o per incapacità. E' vero che una GT3RS rispetto ad una liscia pur con soli 20 hp in piu, piu gommatura e carico aerodinamico e generalmente con poco scarto di peso, diventa ben piu affilata...ma avere la potenzialità di "spaccare" l'avversario e non farlo...è da miopi secondo me. Davvero oggi come oggi, dopo questi rumors, propendo sempre di piu per aspettarci almeno 550 hp...non uno di meno.Altrimenti....bah...non lo so. Unica cosa potenzialmente positiva se questi fossero i dati definitivi della GTA è che probabilmente non sarà prodotta in numeri limitati chissà...perchè di certo non gli sarà costato un patrimonio farla e quindi magari la vogliono anche vendere davvero, a mò di M3 CS.. Come tu sai, ci sono Quadrifoglio da oltre 580 hp in giro...e la macchina merita certamente simili upgrades in veste di GTA..altro che solo 20 hp in piu.
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- gims 2020
- 24 giugno 2020
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Tranquillo è una contraddizione in termini e contenuti.Fai una 530 hp adesso per una versione GTA da lustrini e non vuoi dare al refresh della Quadri qualche cavallo in piu il prossimo anno ?annacquando quindi la GTA stessa poco dopo ? come'n...non crei cosi una special evocativa del.marchio.Minimo minimo devono essere 550 sulla carta e poi in realtà ben di piu come fa BMW..altrimenti rischia di prenderle anche dalla imminente M3
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- gims 2020
- 24 giugno 2020
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L'aspetto positivo..se ciò fosse vero..è che non avrebbe quasi nulla di "davvero davvero" speciale , almeno come la abbiamo immaginata in molti di noi in questi gg..e quindi sarebbe probabilmente destinata ad un pubblico piu vasto..sia per prezzo che per numeri produttivi.Magari invece ne fanno comunque poche ed un po "fiacchette" ed inoltre carissime lo stesso e mi tocca rimangiarmi tutto..?
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- gims 2020
- 24 giugno 2020
- (e 9 altri in più)