savio.79
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Quella mancanza di rollio a quella velocità per un veicolo così alto è sovrannaturale, soprattutto perché l'assetto non sembra esasperatamente rasoterra. Anch'io suppongo che ci sia sotto qualche diavoleria
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Sì, può essere benissimo come dici; ascoltando meglio, sembrano due rumori diversi, prima la Mini poi l'Alfa subito dopo va a sovrapporsi. Ammetto che di "sound" non ci capisco niente ihihih
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certezze!
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magari ne vendono solo tre. Io però sarei uno di quei tre, dato che i diesel non li sopporto. E basterebbe depotenziare quello che c'è già, se proprio non si vuole progettarne uno da zero di cilindrata inferiore (e ripeto: parlo nella prospettiva che il motore in questione venga sviluppato per una seg.C e reso disponibile anche su Giulia).
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E' il rumore della Mini, imho Il lunotto sarà parecchio simile a quello di Giulia per forma e inclinazione, con in più lo spoiler in alto, i sottili nolder laterali, e il tergilunotto in basso. Sotto il lunotto, un codino simile ma molto più corto, ovviamente. E fanaleria più sporgente, più tridimensionale. E portatarga un po' più in basso, in una fascia inclusa nella parte più bassa del portellone.
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Quindi pensate che la futura (ed eventuale) Giulietta avrà la stessa gamma motori di Giulia? Se sì, non fa una piega. Ma io sono convinto del contrario. Quindi se domani dovessero sviluppare un "piccolo" benzina per Giulietta, gli stessi motivi espressi precedentemente da @bik sui "costi di progettazione per l'installazione del 1.6jtdm" (di cui non ho parlato) si ritorcerebbero contro la vostra teoria, perché proprio per poter diluire i costi dell'ipotetico futuro "piccolo benz. longitudinale" sarebbero costretti a installarlo anche su Giulia. @bik non ho mai parlato di 1.6 diesel con identica potenza del 2.2 che non avrebbe infatti senso; parlo di benzina sotto i 200 cv. L'ho ripetuto più volte. Ho anche fatto un esempio preciso, il sig. X. Escludendo i motori a gasolio. E ho specificato che non parlavo di "longitudinalizzare" questo o quello. Parlo arabo? Non affibbiarmi cose che non scrivo. Per cortesia, tutti - me compreso -, leggiamo bene ciò che scrive qualcuno, prima di rispondergli.
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> emoticon con omino che sventola bandiera bianca <
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Ragazzi, forse avete ragione voi e sicuramente sbaglio io... Ma ancora non capisco perché insistete col fatto che la Giulia, perché è una segmento D, non deve andare sotto certe cilindrate e certi cavallaggi. Adesso il motore lo decide la letterina del segmento? Credevo che il motore corretto andasse valutato in base alle esigenze dell'utilizzatore (guida sportiva/normale/traino/ecc.) e commisurato alla massa (peso) da spostare. Ed è dal 24 giugno 2015 che ci dicono che 'sta benedetta Giulia pesa poco, pesa quasi quanto una Giulietta. Per cui se un potenziale cliente (che non sarà il cliente-tipo degli esordi, ma è pur sempre uno che è disposto a comprare) vuole lo stesso rapporto peso/potenza di una Giulietta, ma gli piace la macchina tre volumi, ad esempio la Giulia, chi siamo noi per dire che fa la scelta sbagliata? Anzi, che il suo desiderio è sbagliato? Allora tutti quelli che comprano Giulietta sono dei pirla perché han comprato una macchina col motorino piccolino? O lì va bene perché cambia la letterina del segmento? Non capisco questo ragionamento a due vie. Ovviamente, mi è chiaro perché i piani di M al momento prevedano solo pochi motori e di una certa sostanza: riposizionare in alto il brand e partire con una scelta limitata per non sovraccaricare le linee e dar fiato ai progettisti, per ampliarla col tempo. E, ovviamente, non sto parlando di piani/costi industriali, di possibilità tecniche, né di "longitudinalizzare" questo o quello. Non parlo di fattibilità attuale. Parlo - come si parlava da qualche pagina - di supposizioni e desideri circa l'ampliamento dell'offerta attuale. Chi spera in qualcosa "tra 2xx e 5xx", e chi in qualcosa meno, avendo meno esigenze. Fermo restando che, a parer mio, se un domani dovessero tirar fuori una C su base Giorgio, come in effetti previsto, sicuramente un motore di cilindrata e potenza ragionevole lo adotteranno, e sicuramente, per spalmarne i costi, lo proporranno anche su Giulia. E se questo si verificherà, quando succederà sarà divertente leggere le vostre opinioni, visto che finora dite - quasi all'unanimità - che una D sotto i 2.0benz e 2.2diesel è un sacrilegio, nonostante sia leggera quasi quanto una C proposta col 1.4T. Tutto imho
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non ho mai detto che gli oggetti di lusso non abbiano valore ma che la loro funzione va ben oltre la mera utilità: vedi l'esempio Ferrari fatto prima, o vedi, ad esempio, lo yacht: vale certamente fino all'ultimo centesimo, ma... ci sono i traghetti per andar per mare per non parlare dell'orologio da 1.000.000 di dollari, che li vale tutti (forse?) ma mi dice l'ora come la copia cinese dello swatch da €4,50 ______________ Nel mio post iniziale intendevo solo dire che, imho, la storia che "chi non può permettersi il 2.0 benz. 200cv deve guardare altro perché vuol dire che non può permettersela" è sbagliata, secondo un differente punto di vista (il mio) che ho voluto condividere. Non si tratta di non potersela permettere, ma di desiderare una Giulia (linea, telaio, interni) con un motore meno esagerato. Vedete: molte delle strade più belle da percorrere hanno limiti ridicolmente bassi: 70km/h; 90km/h. Cosa diavolo me ne faccio di 200 cv se devo stare nei limiti e mi vedo superare con mezzeria continua dal fenomeno con la Uno turbo? Per andare in pista? Con una berlina da 1500kg? Ihihih!!!! - scusate oggi sono polemico ihihih!!!
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Ahahah!!! mi spiego meglio: se posso permettermi un oggetto di Lusso, mi compro la Ferrari con 700CV per parcheggiarla davanti al Casinò e andare in Costa Azzurra a 30km/h modulando il piedino, come dice @TurboGimmo e se voglio l'extralusso mi faccio la one-off. Altro che taccagno! Se sono un cliente premium, compro ad es. una Skoda marchiata Audi o la Renault marchiata Stella perché fa figo e mi sento "arrivato", ma non compro 200 cv per usarne 95. @TonyH so che la tua era una battuta, ma mi sa che hai invertito tu i termini
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IMHO Forse molti confondono "premium" con "lusso" Premium: sono disposto a spendere qualcosa in più - perché me lo posso permettere - per acquistare un oggetto innanzitutto utile, ma che offra anche qualcosa in più, a mia scelta (tra feeling di guida/meccanica raffinata/ambiente accogliente/plastiche palpabili/plafoniere accecanti); in questo caso, ad una maggior capacità di spesa non corrisponde necessariamente una noncuranza nella spesa, né l'esclusione del vaglio di tanti parametri prima della decisione finale Lusso: posso spendere con noncuranza un'ingente somma per un oggetto che non acquisto affatto per la sua utilità, ma per il piacere e i vantaggi che ritengo mi derivano dal possederlo (piacere personale: soddisfazione/appagamento/punto di arrivo; vantaggi: status sociale/visibilità/figa facile) Nel secondo caso, un oggetto di lusso non ha senso in versione "barbon". Nel primo caso, invece.... esempio pratico: X è una persona con una discreta capacità di reddito; non ha problemi ad acquistare un'auto premium (non di Lusso); vive in centro; lavora in centro; in settimana si sposta in bici/a piedi/coi mezzi; non è privo di una certa coscienza ecologica; usa l'auto molto raramente per lavoro; usa l'auto per trasferte nel w.e. e per le vacanze; percorre in auto 10.000km in un anno o anche meno; vuole un'auto comoda e spaziosa, non gli interessano le auto piccole; non gli interessano i motori grossi e potenti, ritenendoli anacronistici e inquinanti, con prestazioni e consumi che eccedono le necessità di spostarsi da A a B; ma magari gli piace, quando è alla guida, assaporare le caratteristiche di un bel mezzo, e non si parla di velocità e accelerazione, ma stabilità in curva (dove non è influente la prestazione muscolare del motore); non lo spaventano i costi di gestione, ma neanche li sottovaluta nel processo di scelta. Quale auto potrà scegliere il nostro sig. X? Per forza una Giulia 2.0 benzina da 200CV? E' troppo potente per lui. Non la comprerà perché per la poca strada che fa, e per come la percorre, con famiglia al seguito, 200CV sono inutili. Inutili. Il gasolio non lo prende neanche in considerazione. Dovrà guardare alla triade? Al Giappone? Orientarsi su un'ibrida? Peccato: gli resterà magari il sogno di possedere un'Alfa: ora che finalmente è bella e fatta bene, appagante e tutto il resto.... peccato.
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Ehm... sì, ma i passeggeri posteriori sono pregati di smontarsi la testa prima di accedere in abitacolo- 17735 risposte
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Vabbé ma succede la stessa cosa per tutti i modelli di tutte le Case
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Perdona l'ignoranza: RR sta per?
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Ma... che assetto piatto ha??? pochissimo rollio in curva, nonostante il baricentro alto e l'andatura allegra... o sbaglio?
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Le mie erano le Potenza RE050, molto più umane, meno "da corsa" parlando della scolpitura e, immagino, anche della mescola, dato che mi son durate 45.000 km e ce n'era ancora un po' (di battistrada utile).
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Bene! Dunque mi dici che la Giulia in prova monta dei Pirelli abbastanza turistici e già con questi, stando a (quasi tutti) quelli che l'hanno provata, va molto bene. Dunque, con un cambio gomme tipo Bridgestone viuleenza (io x es. avevo i Potenza 050) o Hankook Evo qualcosa (mio 2° treno fino a oggi - adorabili) c'è un ulteriore piccolo margine di miglioramento quanto a sensazioni di sterzo "affilato" per chi lo predilige? ho capito bene? OT - ma giusto per chiarire il motivo della mia domanda originaria: l'epifania che una gomma diversa può stravolgere la tua percezione di un mezzo (la mia nasona (147 Black Line, cioè "assetto sportivo originale Alfa" ma solo 105CV - perché non sono uno che va forte su strada, ma nemmeno troppo piano in curva, pur nei limiti e sempre restando nella mia corsia, non come certi fenomeni che invadono le altre corsie per non ribaltarsi - ha solo 85.000 km quindi - suppongo - sospensioni messe ancora bene; le Bridgestone di primo equipaggiamento le ho adorate ("binari" le definisce bene) ma dopo il 50/60% di usura ho verificato un decadimento delle prestazioni sul bagnato, inoltre sono sempre state molto rigide e rumorose sin da nuove; le Hankook EVO ?? che avevo fino a ieri, le ho amate ancora di più: meno rumorose, ma rigide il giusto per affrontare le curve - in sicurezza - come se non ci fossero filtri tra le mie mani sul volante e la strada, ottima tenuta su asciutto e anche su bagnato fino all'ultimo metro oggi entrando dal gommista (!) nonostante l'usura al limite e oltre (per un problema di campanatura di cui mi sono accorto solo ieri); diciamo che oggi, dopo 8 anni di rapporto con la 147, con queste gomme nuove - che non mi piacciono molto - ho scoperto che la mia macchina ha un retrotreno (!) e che ne devo tenere conto nell'impostare una traiettoria, cosa mai successa prima dato che la fedeltà del culo alla traiettoria del muso aveva un che di sovrannaturale - e non parlo di fare numeri da circo, ma x es. un lieve scarto per evitare un tombino a 50km/h su strada con limite 70! )
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Non ho provato la Giulia ma vorrei porre una domanda a quelli che l'hanno provata. Che pneumatici montava l'auto in prova? Non le misure, parlo di marca e modello. Lo chiedo perché ho appena cambiato gomme alla mia nasona (147) e con questo terzo treno, di marca diversa, la guida è cambiata da così a così, e non in meglio: sterzo leggero come la punto col city, appoggio morbido, e ritardato, posteriore galleggiante e con reazioni mai sperimentate prima, perfino un rollio (apparentemente?) più pronunciato. Insomma ora guido una citroen ? Quindi la domanda: con che gomme avete testato la Giulia? Le conoscete come coperture? Mai confrontate con altre su uno stesso modello?
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Ma non è neanche logico che, se a un individuo piace la Giulia (o altra segmento D) ma non fa più di 10.000 km/anno, debba necessariamente prendere un motorone. Segmento (D o altro) e/o fascia di prezzo (low cost/generalista/premium/lusso) non sono sempre strettamente correlate al chilometraggio, né alla necessità di un'escalation di potenze. IMHO
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E se fosse un daino? O un cinghiale? Non si può sempre scegliere
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infatti, qualche giorno fa ho scoperto che un tizio ha creato un kit per trasformare una MX-5 in una Sagaris (anzi, ispirata alla TVR) e lo vende (in UK) Niente è impossibile
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Non riesco più a smettere, mi sono innamorato: la voglio!!!
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lavoretto di due minuti: no seghe mentali (le mie precedenti) su lunghezza/altezza; solo una Giulia "compattata" ora finisce la pausa pranzo (chiedo ai mod. se questi ultimi messaggi vanno bene qui o vanno il altro topic, tipo "modifiche Giulia" o "Giorgio/Giulietta come vorrei che fosse") giustamente, come fa notare qualcuno, è bella ma sgraziata e senza bagagliaio
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Come 156/147 insegnano, non si può derivare da una berlina filante una 5porte solo tagliando la coda, perché verrebbe fuori una roba mozzata. Se a Giulia tolgo la coda e lascio il resto uguale, ne vien fuori una roba senza bagagliaio, dato che i passeggeri dietro siedono con la testa quasi in corrispondenza del mozzo posteriore. E tutte le proporzioni sarebbero sballate, anche visivamente. Invece - poiché per ogni cm di sviluppo in altezza se ne recuperano 1,5 o 2 in lunghezza - ecco che sollevando di pochi cm i sedili posteriori ottengo: una seduta meno infossata e più spazio per la testa oltre a una migliore accessibilità, più spazio per il serbatoio anche per compensare la minor massa al posteriore, e soprattutto, per l'avanzamento dello schienale del divano, un bagagliaio un po' più ampio. Ne consegue una fiancata poco meno bombata e poco più verticale, ma dissimulata da una nervatura aggiuntiva, e dai finestrini con stesso disegno di Giulia ma lievemente "deformato" in altezza. Discorso diverso se la berlina di partenza non è filante (esempio Tipo 2016). Tutto imho, ovviamente.
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Cedo i diritti a chi è più bravo di me; modificate pure (e magari ci spostiamo in altro topic)
