aargh!

Arroganza?

Se qualcuno me la spiega per favore che non comprendo cosa ci azzecca.

Grazie.

Ti faccio giusto due esempi.

Winterkorn e la sua ossessione di possedere Alfa Romeo. Quante volte Marchionne gli ha risposto che non era in vendita?

Ti pare che Winterkorn abbia accettato la risposta? Noo, ovviamente, è arrivato anche a dire «abbiamo tempo», proprio per sottolineare che tanto tra non molto Fiat avrebbe DOVUTO venderla.

A un certo punto Marchionne lasciò trapelare la notizia che Fiat potesse invece essere interessata a MAN. Ti ricordi la replica di Winterkorn?

Qualcosa del tipo: «uno (Marchionne) che chiude fabbriche e licenza operai non dovrebbe avere l'ardire di voler possedere i camion migliori del mondo» (sigh!)

E oggi sappiamo anche COME questo bel signorino rubasse di fatto quote di mercato a Fiat, costringendola quindi a... chiudere fabbriche.

Cosa poi ci azzecchi, beh, si parlava del perché mezzo mondo goda della figura di merda fatta da Volkswagen, fenomeno del quale, apparentemente, molti fan del gruppo ancora non si capacitano.

Ecco perche' sono ancora piu' incomprensibili le prese in giro di qualcuno,soprattutto da parte di quei elementi,il cui comportameno al 99% sarebbe diverso se lo scandalo invece di aver colpito la casa tedesca,avesse invece interessato,tanto per fare un nome FCA.Perche' dopo 500 e piu' pagine e' evidente che qui c'e' qualcuno che gode del fatto che la Volkswagen sia stata colpita(per con tutte le colpe del mondo,hanno barato e truffato,su questo non ci piove).

certo che se ancora è incomprensibile perché mezzo mondo ce l'abbia con Vag, allora forse certe prese per i dondelli sono anche giustificate.

A memoria non mi pare di ricordare che FCA, o altri marchi (non tedeschi), si siano mai posti verso prodotti della concorrenza con l'arroganza e tracotanza del Gruppo VW.

Certo che c'è tanta gente che gode del fatto che VW sia stata colta con le braghe calate e il pisellino in mano. Magari i clienti VAG si dovrebbero porre la domanda "perché?".

da verificare l'attendibilità..poi con due modelli a listino..col diesel condiviso..

Scandalo emissioni: la Germania mette l?Alfa Romeo nel mirino | Passioni da Guidare: Anteprime, Prove e Listini Auto - Motorlife

Il dieselgate si allarga: anche Fiat nel mirino delle autorità

Scandalo emissioni: la Germania mette l?Alfa Romeo nel mirino - IlGiornale.it

Apparentemente Vag ha trovato supporto presso un certo editore italiano.

Uno che da tempo gode delle sponsorizzazioni del gruppo tedesco, per le sue società di informazione, sportive nonché per le quelle più "istituzionali".

Insomma: solita spazzatura.

Ma fino a che una persona non viene toccata in prima persona questioni importanti cadono in secondo piano.

Attendiamo cose verrà scelto di fare dalla VW per sistemare le auto coinvolte, poi ne riparleremo.

Si attendiamo pure, quello che fa un pò incazzare è l'atteggiamento "Tanto sarà sempre e comunque meglio di una Fiat..."

Non so se e' stato postato in precedenza, l'articolo de Canard enchaîné con documento allegato del ricatto di Volkswagen per far tacere la stampa francese

Dieselgate, articolo sgradito: via la pubblicità da Libero. Maurizio Belpietro: "Così provano a imbavagliarci" - Italia - Libero Quotidiano

A me sto "coso" piace un casino!!!!

il paragone più facile è quello con Audi semplicemente perché ha presentato la A4 una decina di giorni dopo la Giulia. L'ha presentata berlina, SW, e pure in versione S. I giornalisti le hanno provate poco dopo, le ordinazioni sono possibili da mesi, sul sito Audi c'è pure il configuratore funzionante. Non ho idea quando potranno essere consegnate le prime. Magari addirittura a Gennaio 2016!! Però mi sembrano due scenari abbastanza diversi, almeno imho.

Mi dispiace, ma non che se ne vada da VW, mai troppo presto, ma che ci sia andato in primis.

Il ragazzo aveva del talento, e tanto, un crimine che sia finito a seppellirsi in un ambiente dove la matita è stata sostituita dalla xerox.

Mi è arrivato il troll-automatico dalla casa

Singolare la scelta delle lingue: italiano e tedesco.

Vabbè, l'espressione "crollo" accanto un -15% non è che sia proprio giustificata. Crollo vero è almeno un -25/30% secondo me.

È solo il primo sintomo avvertibile, che però già la dice lunga su cosa può succedere a breve.

Probabile che l'offerta aumenti ma la richiesta diminuisca, e probabile pure che le prime a cercare di vendere ribassando siano le case di leasing e e flotte. Un 15 per cento in meno nel loro caso è una enormità.

Non scordiamo che negli USA EPA ha bloccato anche la vendita di Audi e VW usate. Come pure dei Cayenne.

Il lato morale non entra in gioco perché la quasi totalità non ritiene preso per le terga se stesso, ma le regole dello stato.

La macchina funziona? Si. Io ci ho rimesso qualcosa a causa dell'imbroglio? No. Emette più Nox? E che sono i Nox? Non è un problema mio.

E' una questione paragonabile a quella di una lavatrice di marca "Fahrkarten" da te acquistata, della quale sei soddisfatto e della quale un giorno si viene a sapere utilizza un componente dallo smaltimento pericoloso, adottato per risparmiare.

Se l'azienda invia un tecnico a sostituire il pezzo senza alcuna spesa a tuo carico, e a lavatrice continua a funzionare perfettamente, ti senti imbrogliato? Preso in giro?

Certo che portare l'esempio della lavatrice in un forum frequentato da maschi... suvvia.

Potrei farti io un altro esempio, già fatto, e che ha subito fatto alzare la temperatura "morale" di qualcuno. Stesse condizioni: nessun reale danno fisico, niente ti viene sottratto. Ed allora perché in quel caso tutti noi ci sentiremmo - moralmente - feriti a morte?

Dipende tutto dalle nostre scale dei valori.

Per gli juventini non era importante quello che conbinavano QUEI tre.

Yup.

Paradossalmente loro più di tutti gli altri devono far quantomeno credere che stanno facendo chiarezza, proprio per preservare la credibilità globale del MiG.

Scusa, ma cosa dovrebbe fare: presentarsi a Wolfsburg in stile Topper Harley e scoccare galline in pancia ad ogni ingengiere della Volkswagen?

È logico che finché le cose non son ben definite, si speri che un'azienda solida come la Volkswagen sappia rimettere a posto le cose. Se poi ciò non accadrà, potrà rivalersi associandosi ad un'azione legale collettiva od altro. Ma farsi prendere dalla rabbia ora non serve a risolvere nulla. In questo momento non ha ricevuto nessun danno diretto e quindi può anche permettersi di rimanere alla finestra ed aspettare di capire come si evolveranno gli eventi. Poi potrà agire nella maniera più razionale.

ah, non sta a me dire cosa un altro deve fare. Io mi limitavo a parlare della "negazione" del fatto.

E non mi riferivo al danno materiale che un possessore di Vw ha avuto, ma quello morale, la mancanza di rispetto per me-cliente, l'inganno. Se ci si ferma al momento della negazione... nulla è successo e nulla cambia. Semplice.

Attenzione, potrebbe essere un ammissione propria , per accusare qualcun altro (normativa e competitor in primis).

Attendiamo gli sviluppi di questa sempre più assurda vicenda.

Io sono uno di quelli che sa di essere stato truffato ma credo che dopo un richiamo tutto tornerà a posto.

Scusami se te lo dico, ma queste persone non le capisco proprio: non turba manco un minimo sapere di avere delle auto manomesso per le quali sono stati spesi tra le 18 e le 30000 euro?

Alcuni di voi hanno scritto a riguardo della mancanza di serietà aziendale. Io però comincio a pensare che questo nuovo scandalo e questa reticenza celino qualcosa di diverso: che veramente i dirigenti non sapessero nulla di cosa facevano gli ingegneri. Ho l'impressione che si limitassero a verificare i conti, a stabilire gli obbiettivi commerciali, a decidere le strategie aziendali, ma che non esercitassero alcun controllo sui reparti tecnici (forse convinti che non ce ne fosse bisogno), con il risultato che si sono trovati un'azienda totalmente fuori controllo ed un problema del quale non sapessero nulla.

Se non puoi più dire "mi son fatto l'Audi" senza farti ridere dietro, il fascino del marchio va a farsi benedire.

Io non ne sono così sicuro.

Se si facesse un sondaggio tra i possessori, almeno qui in Italia, i risultati sarebbero sorprendenti, secondo me.

Maledetti!

Non sto dicendo che il comportamento sia stato corretto, sto dicendo che all'omino medio di inquinare non glie ne potrebbe fregare di meno, è una news in piccolo nella sua normale vita quotidiana.

Noi siamo qui alla 438esima pagina ma la persona normale di turno continuerà a comprare VW perchè - eventuale deprezzamento del veicolo a parte- non glie ne potrebbe fregare di meno.

Pagheranno, la pagheranno cara, ma le macchine continueranno a venderle senza problemi.

Non stavo ragionando ingegneristicamente, chiaramente non ne sono in grado, stavo solo analizzando la situazione alla luce della profonda fiducia che nutro verso la natura umana.

Io azzardo: per me verrà fuori che sono di più di 800.000.

Ma ce ne sono tanti che mi dicono che non ci pensano neanche a rispondere ai richiami della casa.

Non credo che basterà ignorare il richiamo. Sarà con tutta probabilità un richiamo obbligatorio (si tratta di questione di salute pubblica), e magari faranno in modo che se non ci si è presentati per la messa a norma dell'auto non sarà possibile rivenderla.

Comunque al momento si parla di sostituzione degli iniettori per il 1.6 (ma forse anche il 1.2) e intervento software per il 2.0.

Ho fatto ricerche intensive prima del mio acquisto.

In area GTD c'è solo BMW che fa meglio in termini motoristici. Ovviamente però (a parità di dotazione) devi spendere di più.

non ci posso credere.

Ma di cosa stiamo parlando da circa 430 pagine, se non che i GTD sono una truffa?

l'iniettore pompa era una tecnologia sulla quale erano rimasti soli, invece sul common rail sono insieme a tanti altri gruppi e lo sviluppo è molto più consistente. Resta da vedere e capire il perchè loro non siano stati capaci dove gli altri lo siano stati, o per mantenere quale vantaggio, prestazionale di consumi o di costi o tutti insieme

il loro insuccesso credo, come è stato citato in precedenza, che dipenda in buona parte dal veto imposto da Fiat a Bosch riguardo la vendita di tecnologia CR a Vag. Questo veto ha probabilmente causato un gap tecnologico che poi l'ingegneria del gruppo non ha più saputo (e voluto) recuperare.