dohc81

I problemi della Mclaren sono motore e aerodinamica; il propulsore a melbourne aveva qualcosa come 1500 giri meno di Ferrari, BMW e Honda...penso che equivalga ad almeno 50-60 cv di meno; è chiaro che Mercedes ( anche se sarebbe più giusto dire Ilmor) sta facendo una figuraccia, con le risorse tecniche e finanziarie che hanno è vergognoso che prendano queste bastonate dai cugini della BMW, davvero inaccettabile per i tifosi del marchio di Stoccarda (ci tengo a precisare che sono ferrarista, però mi metto nei loro panni, deve essere a dir poco dura sopportare questa situazione...). L'altro problema è l'aerodinamica...la parte anteriore non genera abbastanza carico, le michelin non vanno in temperatura e le prestazioni in qualifica latitano, quelle in gara risentono più delle altre scuderie michelin del fenomeno detto graining...poi se aggiungiamo i problemi derivati dal fatto di rendere l'abitacolo più accessibile (sembra ci siano stati effetti negativi sul raffreddamento) ecco che la frittata è fatta... che dire, sono in alto mare, non penso risolveranno questi guai con la versione B della 19; poi mi smentiranno e a fine anno daranno un secondo al giro a tutti, ma dire che è improbabile è dire poco; intanto una cosa è sicura, farebbero meglio a seguire l'esempio della Ferrari, parlare meno e agire di più...tutti la davano per morta invece se le gomme andranno bene anche in Malesia, gli avversari faranno bene a pensare al '05...CIAO!!

Esatto Neogene, adesso bmw non arriva a 900 cv, l'obiettivo di theissen è tornare ai livelli del '03 (920) a fine sviluppo, altro che 940...

Qualcosa riguardo il contagiri; dà valori praticamente uguali alla realtà; ricordo che seguii le qualifiche di monza del '02 su +f1 e potei seguire un giro di jpm in camera-car; il contagiri segnava 18950 giri, sulla ferrari non si arrivava a 18500; ebbene in un comunicato post-qualifiche bmw affermò di aver raggiunto 19050 giri e di avere circa 500 giri più del ferrari da qualifica...quindi come vedete c'erano solo 100 giri di differenza col valore reale; riguardo ciò che disse il mitico Leopizzi, lui si riferiva a valori troppo elevati che venivano rilevati per i motori meno potenti come il renault...quei valori però non venivano rilevati in accelerazione ma in decelerazione o subito in uscita dalle curve lente; essi erano dovuti al fatto che l'apparecchio legge anche il taglio dei cilindri del traction control e quindi viene ingannato. Cmq la cosa importante è stato vedere che a melbourne il ferrari della sauber girava in qualifica come il tanto blasonato bmw e l'honda( ossia circa 18650 giri) ed è stato un peccato non vedere i valori delle F2004, è probabile che girassero ancora più in alto delle sauber; riguardo le potenze Brawn ha detto sulla Gazzetta che il nuovo v10 ha più cavalli di fine '03; poichè ne aveva almeno 900 adesso ne avrà 905-910; ossia certamente più della bmw perchè theissen ha detto che solo nelle prossime settimane ritornerà oltre i 900 (ora ne ha poco meno di 900), e a fine anno raggiungerà i livelli del '03, ossia 920cv; così si spiegano le velocità record in gara e in qualifica(quindi non in scia...) non solo della ferrari ma anche della sauber; ora non mi si venga a dire che la sauber ha la stessa efficienza aerodinamica della ferrari...CIAO!!

Io le prove libere le vedrei pure, solo che nè sky nè la rai hanno comprato i diritti; a proposito se qualcuno conosce qualche canale straniero via satellite che le trasmette sarei davvero contento se me lo facesse sapere.CIAO!!

Anch'io... Ho urlato e applaudito ad ogni pedalata... dall'istante in cui Tonkov ha ceduto fin dopo il traguardo. Ricordi l'espressione nei suoi occhi quanto ha vinto la tappa? Sembrava dire:"Ho datto tutto, di più non potevo... sono in pace con me". Da quel giorno, spero di poter riuscire anch'io a vivere un istate simile. Ricordo che avrei voluto che Tonkov arrivasse più tardi di quel minuto che incassò, poi andò bene lo stesso e ti auguro di provare quella stessa felicità che vidi sul suo viso stravolto...ciao

Sono d'accordo con quanto detto da Luxan in risposta a Sonata_Arctica;Pantani ha dimostrato, doping o non doping, di essere il migliore in assoluto; sono stati citati gli es. di Armstrong, Gotti, Ullrich, ecc.; io aggiungo Berzin che fu al top solo nel '94 e poi sparì.Di Pantani mi restano le emozioni che mi hanno dato i suoi scatti in salita, non dimenticherò mai il faccia a faccia decisivo con Tonkov nella tappa del Giro del '98 a Monte Campione,restò da solo a tre chilometri dal traguardo,ricordo le grida di Dezan e Cassani, quel giorno piansi di gioia..... un consiglio agli addetti ai lavori: stiano in silenzio invece di dire che non hanno potuto aiutarlo perchè si è isolato, perchè nel reale momento del bisogno sono stati loro a non farsi vedere e gli hanno fatto pagare un prezzo per qualcosa di cui il Pirata non era l'unico colpevole... ora però voglio cercare di soffocare la mia rabbia, sappi caro Marco che ti porterò per sempre nel mio cuore.

Una speranza viene da Montezemolo che in un'intervista ha dichiarato che per ora la Ferrari ha fatto finta di non sentire le parole di Ecclestone, ma al momento opportuno dirà quello che deve dire; quindi la faccenda è tutt'altro che conclusa...CIAO!!

Possibile, hanno cacciato in quel modo Villeneuve, figurarsi quanti scrupoli si fanno a fare un record sottopeso....CIAO!!

Ho letto un'affermazione di Fisico, che sembra sia stata riportata dalla gazzetta e dice che l'ultimo record di Button è impossibile da realizzare con la monoposto regolamentare; un ingegnere della williams pensa che la bar girasse almeno 50kg sottopeso.Oggi Sato con la macchina ibrida(quindi teoricamente più lenta) è andato un decimo sotto il tempo del compagno .Che sia solo una sparata per gli sponsor?

Per quanto riguarda le velocità max, è chiaro che dipendono da molti fattori, voglio semplicemente dire che osservandole nell'arco del campionato, non solo quelle di monza, ho ricavato l'impressione che con la Bmw si fosse in uno stato di parità, anch'io sapevo di ciò che ha detto Taurus, solo che non ho voluto esagerare, però quello che lui ha detto è plausibilissimo.CIAO!!

Riguardo gli scarichi della 19, sono stati portati in alto soprattutto per problemi di surriscaldamento.Mi spiego: quando sono ai lati del diffusore, operano con un effetto estrattore dell'aria dal fondo vettura, accelerandola(operano i gradienti di temperatura tra i gas stessi e l'aria che investe il sottoscocca); è possibile come ha detto Quattro che si verificassero problemi in staccata e può essere verissimo dal momento che il vantaggio, dipendendo in ultima analisi dall'apertura dell'acceleratore, cala molto in frenata.Venendo riportati in alto, lo stesso effetto estrattore, lo hanno con l'aria in uscita dalle pance, quindi non è vero che creano problemi di raffreddamento, anzi ne possono essere una soluzione; lo svantaggio è dal punto di vista aerodinamico, poichè essendo gas con temperatura alta, sono a bassa densità perciò va a scapito dell'efficienza dell'ala posteriore.A proposito delle branchie di sfogo della ferrari, forse mi sono spiegato male: ci sono ancora e si vede benissimo nelle foto la parte di carrozzeria che le accoglierà.CIAO!!

La doppia frizione è stata al momento accantonata se non lo sapessi, cmq continua pure a difendere una scuderia che nel terzo millennio ottiene un fallimento quale è stato quello della mp4/18(ognuno è libero di dire e fare ciò che vuole, ci mancherebbe altro!) , poi però non ti rammaricare delle scoppole che la ferrari gli ha dato e forse gli continuerà a dare...PS: il forse lo metto per valorizzare il lavoro che stanno facendo alla michelin, perchè a parità di gomme non ci sarebbe storia...alla mclaren lo sanno bene visto che hanno lasciato la bridgestone per le batoste che gli dava la ferrari...

Esatto neogene, la velocità che ho riportato schumi l'ha fatta in scia alla sauber e gene in scia a una toyota; il mio ragionamento voleva arrivare a dire che a parità di ali la williams non era superiore a ferrari, anzi...sul fatto della parabolica è cmq una curva medio-lenta, da terza bassa per cui, permettimi, ma avere una michelin da nuova è sempre la miglior opzione( a titolo di es. mi sovviene la lotta tra gli schumacher a Suzuka dopo il pit-stop, quando se ralph, dietro a michael avesse avuto strada libera avrebbe potuto rifilare al fratello due secondi al giro e riusciva a stargli in scia anche nella veloce curva del cucchiaio che si fa in terza-quarta!)...io credo che già a monza fossero alla pari, vedo però che alla fine convieni con me che ferrari e bmw erano al top( mi ripeto, con la toyota subito dietro, e quest'anno sui circuiti di motore potrebbe essere la sorpresa)...CIAO!! PS: aggiungo un'ultima cosa, che la michelin fosse migliore sul giro singolo anche a monza lo dimostrano i record in gara nel primo( pochi millesimi meglio di schumi) e nel terzo settore(due decimi meglio della Ferrari) da parte di montoya, subito dopo il primo pit-stop; solo per dire che si rischiava di perdere la pole del sabato ancora a causa delle gomme( se non ricordo male asfalto poco superiore ai 35 gradi), non l'avremmo persa certo a causa del motore ferrari...

Sbagliato, continuiamo a non capire niente ed a leggere sui giornali eppure l'ho spiegato più di una volta, i problemi di surriscaldamento sulla 18 sono stati affrontati e risolti abvbastanza in fretta, il problema maggiore erano le vibrazioni del gruppo motore/cambio che facevano cedere le parti meccaniche, ora questi problemi non ci sono più e la 19 va avanti spedita nello sviluppo solo con noie di poco conto...ne vedremo delle belle...specie con un motore accreditato di oltre 900 Cv I problemi di surriscaldamento sono stati risolti alzando i terminali degli scarichi sulla carrozzeria(prima erano ai lati del diffusore)....la 18 aveva in programma un cambio in carbonio, per la 19 hanno ripiegato su quello della 17 opportunamente modificato...se risolvere i problemi vuol dire tornare indietro, sono andati molto bene...per il motore nonostante hanno saccheggiato la bmw, non solo non ne riescono a fare uno all'altezza( autosprint dice che nei test la 19 non è una freccia in rettilineo, non è a livello di ferrari e bmw) ma è anche facile che si rompe ...contento tu...

Un 'altra cosa riguardo il gp di Monza tanto per avvalorare la tesi di Guglielmo sul fatto che la ferrari fosse più veloce in tutti i tratti del circuito.Sul traguardo in qualifica le ferrari fanno 330, Gene che sostituì ralph 328, montoya 327.Da notare che, parole di montoya,gene corse con poca ala come le ferrari per cui la velocità sul traguardo non è semplicemente dovuta ad ali scariche e lo svantaggio di generare leggermente meno carico aerodinamico col fondo vettura, la Williams in uscita dalla parabolica lo compensava con la proverbiale trazione che la Michelin, da nuova, garantisce rispetto alla Bridgestone.Al primo settore ferrari era superiore, al secondo quasi alla pari.Per la velocità di punta il confronto lo si deve fare con Gene: schumi 368.8, gene 367.9 a differenza di montoya 363.Vi ho portato altri dati per dimostrare che ferrari era almeno allo stesso livello di bmw...ciao!!

Riguardo il raffreddamento, sembra che le branchie di squalo siano state una soluzione di compromesso.Su autosprint ho letto che quest'anno hanno progettato un impianto che raffredda meglio e penetra meglio l'aria, che Brawn ha definito molto innovativo.Beh, di sicuro non avremo i problemi della Mp4/18, da questo punto di vista un flop colossale, che per rincorrere le fiancate della Ferrari arrostiva il motore dopo pochi giri...CIAO!!

Mi dispiace contraddirti, la Bmw dichiarò dopo Monza sul suo sito 19200 giri.Il ferrari molto probabilmente non sarà stato più potente del motore tedesco, ma certamente sono stati alla pari con vantaggio di guidabilità e affidabilità per Maranello. Ho seguito in tv sia le prove libere che le gare di tutti i gran premi; la potenza si vede in uscita dalle curve lente in accelerazione fino all'intermedio successivo alla curva e ti posso dire che eccetto i gran premi di germania, francia , ungheria dove ricordo c'erano 50 gradi all'ombra e successiva mancanza di grip delle bridgestone, in tutti gli altri le velocità di settore di Ferrari e Bmw erano leader rispetto agli altri.Due dati di fatto: in fondo al rettilineo di indianapolis williams di montoya a 359, schumi a quasi 356.Mi dirai '' e allora?'' Basta guardare le foto: la ferrari monta un alettone molto carico a tre profili, la williams ha l'alettone di Monza un pò più carico, e non mi si venga a dire che è solo merito dell'aerodinamica, perchè la Williams nel 2003 non era un triciclo. Suzuka qualifiche del sabato:montoya sul traguardo in uscita dall' ultima chicane fa 292, al secondo settore fa 312.5; Barrichello fa 291.5 e 313.7 ; dalle fotografie si vede l'ala della Ferrari a parità di profili più carica della Williams; ora ripeto non voglio dire che il ferrari fosse più potente ma converrai con me che forse erano alla pari e ti potrei fare altri es.Trovo semplicemente arrogante l'atteggiamento dei tedeschi che fanno leva sul fatto che alla ferrari non dichiarano nulla nemmeno sotto tortura... e poi ti pare che superano i 20000 e non fanno un comunicato stampa come nel 2002 a monza, quando raggiungono 19050 giri in qualifica e poi ne fanno con ralph solo 4 in gara....CIAO!!

Ciò che mi preoccupa è proprio questa benedetta prestazione. Va bene che la F2004 ha migliorato ancora il record a Fiorano alla sua prima uscita, ma è un giro effettuato a gennaio. Come tutti ormai sappiamo, le bridgestone vanno davvero male con il caldo. L'anno scorso la F2003GA in estate aveva tanti problemi da essere competitiva giusto in una gara di kart. Spero vivamente tale noto problema sia stato almeno in parte risolto. Anche senza un aumento della prestazione pura, rendere le gomme meno dipendenti dalla temperatura sarebbe già un bel risultato. Spero inoltre che anche un'altro problema della F2003GA sia stato risolto: il sottosterzo. Sulla ferrari dello scorso anno tale problema (specialmente a caldo) era tanto evidente da essere visibile ad occhio nudo. Questo, si disse, era dovuto a due principali cause: il battistrada molto stretto delle gomme anteriori ed il retrotreno troppo leggero, che impediva una guida più sovresterzante, di fatto limitando molto le prestazioni di Schumacher, che guida di sovrasterzo. speriamo... una cosa intanto è sicura: Williams, McLaren e Renault hanno messo su auto decisamente innovative, completamente nuove, e con margini di sviluppo enormi. Dai Test si nota che sono tutte auto nate decisamente bene... sperem... ciao ciao! Tutto vero, però come tu sai una macchina soffre tanto più di sottosterzo quanto più il passo è lungo.Quest'anno si è lavorato al max su tale debolezza accorciando il passo e variando la distribuzione dei pesi.Quando in Ferrari dicono di aver lavorato sui punti deboli intendono proprio ciò, migliorare il comportamento sulle piste da kart come l'Ungheria;è chiaro che così facendo si fanno lavorare le gomme anteriori alla temperatura ottimale, che è vero nelle curve lente non saranno mai al livello delle Michelin, ma danno un vantaggio come immediatezza di risposta nei curvoni veloci.Poi non mi lascerei colpire più di tanto dalle forme dei rivali, in f1 non si inventa nulla dall'oggi al domani; il muso della williams la Ferrari l'ha studiato un paio di anni fa, solo che hanno ritenuto che i vantaggi aerodinamici non compensassero gli svantaggi strutturali di minor rigidità dell'insieme.Ci sarà un campionato combattuto, ma penso che se i giapponesi ritornerranno al livello di competitività che gli compete (come sembra), la Ferrari abbia più di una chance per rivincere i due titoli iridati. CIAO!!

Mi dispiace per gli antiferraristi, perchè dovranno aspettare il 2005 per vincere qualcosa, poi il2006, poi il 2007 insomma vinceranno quando a Maranello decideranno di fabbricare utilitarie...è chiaro che la Ferrari interromperà prima o poi i record di vittorie, ma possibile che già avete sepolto la Ferrari prima dell'inizio del campionato?Con la F2004 sono stati corretti i difetti della GA (passo accorciato, serbatoio rimpicciolito, diversa distribuzione dei pesi, motore almeno a livello dei migliori se non il migliore), la Bridgestone manca solo un pò di prestazione pura,sulla costanza già è meglio dei francesi.Ancora mi dispiace che gli antiferraristi non abbiano colto l'occasione che gli si è presentata nel 2003, perchè grazie alle gomme all'altezza nel 2004 si vedrà la reale competitività che la GA ha fatto solo intravedere e allora dopo un campionato combattuto non ci sarà tricheco, papera o formichiere che tenga contro l'armata rossa. PS: caro Maxsona per fortuna la giustizia divina esiste anche in f1: pensa che senza il motore arrosto al Nurburgring Raikkonen si sarebbe trovato a vincere un mondiale con solo 2 vittorie,un furto tale che i reati che Tanzi ha commesso ai danni della Parmalat sarebbero niente...

Mi dispiace per gli antiferraristi, perchè dovranno aspettare il 2005 per vincere qualcosa, poi il2006, poi il 2007 insomma vinceranno quando a Maranello decideranno di fabbricare utilitarie...è chiaro che la Ferrari interromperà prima o poi i record di vittorie, ma possibile che già avete sepolto la Ferrari prima dell'inizio del campionato?Con la F2004 sono stati corretti i difetti della GA (passo accorciato, serbatoio rimpicciolito, diversa distribuzione dei pesi, motore almeno a livello dei migliori se non il migliore), la Bridgestone manca solo un pò di prestazione pura,sulla costanza già è meglio dei francesi.Ancora mi dispiace che gli antiferraristi non abbiano colto l'occasione che gli si è presentata nel 2003, perchè grazie alle gomme all'altezza nel 2004 si vedrà la reale competitività che la GA ha fatto solo intravedere e allora dopo un campionato combattuto non ci sarà tricheco, papera o formichiere che tenga contro l'armata rossa. PS: caro Maxsona per fortuna la giustizia divina esiste anche in f1: pensa che senza il motore arrosto al Nurburgring Raikkonen si sarebbe trovato a vincere un mondiale con solo 2 vittorie,un furto tale che i reati che Tanzi ha commesso ai danni della Parmalat sarebbero niente...

sì, vabbè, ti posso dire che 4R fa delle sviolinate alla BMW che sono ridicole!! Sull'ultimo numero continua a parlare di regimi prossimi ai 20000 quando l'anno scorso in qualifica i migliori( Ferrari Bmw Toyota) hanno superato appena i 19000( 19200-300).Anzi propongo a tali case motoristiche di ingaggiare il tale che scrive gli articoli sulla f1 per progettare un motore che sopporti 20000 giri senza esplodere appena fuori dai box. ..senza contare poi che parla di iniezione diretta per bmw quando ancora è un miraggio.Quello che vi posso dire è ciò che leggo su riviste, siti internet italiani e non: nel 2003 Ferrari e Bmw intorno ai 910-915 cv, Toyota appena sopra i900, mercedes sugli 890; nel 2004 Toyota ha già dichiarato 900cv a 19000 e dicono di stare già così a livello dei migliori, il capo della Illmor (che fa i Mercedes) ha fatto intendere una potenza simile;Ferrari ha spinto sulla prestazione forte della sua affidabilità ed ha la stessa potenza dell'anno scorso(almeno 910) a circa 19000 giri, mentre Bmw ha dichiarato un leggero calo di prestazioni, ma non sarebbe scesa sotto i 900.Tutto questo per dire non solo che nel 2003 Ferrari e Bmw erano allo stesso li vello, ma è possibile che ad inizio campionato abbiamo il V10 più potente del lotto e vi posso assicurare che scrivendo ciò sono stato obiettivo,semplicemente non ha parlato l'animo ferrarista. CIAO!!

Perfettamente d' accordo con te.Io credo che le voci che il bmw sia stato il più potente vengono messe in giro ad arte dalla casa tedesca in un'abile strategia di marketing nei confronti dell'arcirivale mercedes.Pole,vittoria,giro veloce e velocità record a Monza non si ottengono solo grazie all'aerodinamica, e non si può affermare che la Williams non facesse velocità a livello della Ferrari perchè non aveva la stessa efficienza aerodinamica della Ferrari, semplicemente perchè, a differenza degli altri anni, nel 2003 questo non è stato vero.Ma questo lo dicono importanti riviste di settore,lo ha detto Giorgio Piola,uno che mastica pane e f1. Anche Autosprint non si è mai sbilanciato a dire quale fosse il motore più potente,dopo Monza c'era un articolo che dichiarava che forse Ferrari aveva superato Bmw....Sono semplicemente ridicoli i comunicati che Bmw rilascia su internet,visto che nessun altro lo fa...Poi Aymaro, la questione della benzina sicuramente l'avrai letta su 4R;ti posso dire che 4R non è per niente credibile sulla f1.In quell'articolo parlava per bmw di 930cv a 20100giri!!!!(sì avete capito bene)Cosa impossibile visto che i migliori (Ferrari,Bmw ma anche Toyota)sono arrivati al massimo a 19200-300 giri poichè per qualifiche e gara ci voleva lo stesso motore.Ripeto:i fatti, ossia le velocità sui vari circuiti(tenendo conto anche dei livelli di alettone tra le varie monoposto) e le prestazioni assolute su circuiti di motore come Canada e Monza dicono che Ferrari e Bmw sono stati allo stesso livello, e su questo livello, verso fine campionato, sembra si sia portata anche la Toyota.PS: un' altra cosa:nel 2004 la Ferrari spingerà sulla prestazione più di quanto ha fatto nel 2003(parole di Brawn) e difatti lo 053 avrà la stessa potenza dello 052,ossia oltre 900cv(915-920 per la precisione) grazie al margine di affidabilità che ha sugli altri, mentre Bmw i 900 non li dovrebbe superare, visto che ha stimato una perdita del 3-4% sui circa 920 del 2003...CIAO e BUON NATALE A TUTTI!!!! si,infatti il fatto della benzina l'ho letto su quattrruote... x quanto riguarda il discorso dei motori 2004 nn si rischia troppo a mantenere lo stesso livello d potenza di quast'anno visto ke si dovra tenere un motore per tutto il week.end di gara? No, perchè quest'anno la Ferrari ha puntato troppo sull'affidabilità,sperando di avere ancora un grosso vantaggio sugli altri.Quindi il lavoro sull'affidabilità del motore di quest'anno,le tornerà utile l'anno prossimo.CIAO!!

Perfettamente d' accordo con te.Io credo che le voci che il bmw sia stato il più potente vengono messe in giro ad arte dalla casa tedesca in un'abile strategia di marketing nei confronti dell'arcirivale mercedes.Pole,vittoria,giro veloce e velocità record a Monza non si ottengono solo grazie all'aerodinamica, e non si può affermare che la Williams non facesse velocità a livello della Ferrari perchè non aveva la stessa efficienza aerodinamica della Ferrari, semplicemente perchè, a differenza degli altri anni, nel 2003 questo non è stato vero.Ma questo lo dicono importanti riviste di settore,lo ha detto Giorgio Piola,uno che mastica pane e f1. Anche Autosprint non si è mai sbilanciato a dire quale fosse il motore più potente,dopo Monza c'era un articolo che dichiarava che forse Ferrari aveva superato Bmw....Sono semplicemente ridicoli i comunicati che Bmw rilascia su internet,visto che nessun altro lo fa...Poi Aymaro, la questione della benzina sicuramente l'avrai letta su 4R;ti posso dire che 4R non è per niente credibile sulla f1.In quell'articolo parlava per bmw di 930cv a 20100giri!!!!(sì avete capito bene)Cosa impossibile visto che i migliori (Ferrari,Bmw ma anche Toyota)sono arrivati al massimo a 19200-300 giri poichè per qualifiche e gara ci voleva lo stesso motore.Ripeto:i fatti, ossia le velocità sui vari circuiti(tenendo conto anche dei livelli di alettone tra le varie monoposto) e le prestazioni assolute su circuiti di motore come Canada e Monza dicono che Ferrari e Bmw sono stati allo stesso livello, e su questo livello, verso fine campionato, sembra si sia portata anche la Toyota.PS: un' altra cosa:nel 2004 la Ferrari spingerà sulla prestazione più di quanto ha fatto nel 2003(parole di Brawn) e difatti lo 053 avrà la stessa potenza dello 052,ossia oltre 900cv(915-920 per la precisione) grazie al margine di affidabilità che ha sugli altri, mentre Bmw i 900 non li dovrebbe superare, visto che ha stimato una perdita del 3-4% sui circa 920 del 2003...CIAO e BUON NATALE A TUTTI!!!!

Dohc81, perfetto. Personalmente ho spesso dovuto combattere coi tedescofili per sostenere che quanto a tecnologia la Fiat non è seconda a nessuno. Gli indirizzi dei CRF ce li ho nei miei bookmarks e li conosco abbastanza bene. Ma a volte mi sono imbattuto nei siti tedeschi; beh, c'è da mettersi le mani nei capelli. Diciamo che la ricerca Fiat è assolutamente di primo livello ed all'avanguardia. Non a caso i nostri politecnici (Milano, Torino, Bari etc.) producono tanta di quella materia grigia di cui fanno incetta gli stranieri, soprattutto USA e UK. Ma lo sai perche Fiat è all'avanguardia nella ricerca scientifica e tecnica? Semplicemente perchè Fiat si è (giustamente) organizzata da sempre per cuccare i finanziamente CEE alla ricerca. E questa è una gran cosa visto che l'Italia versa all'Europa molti più soldi di quanti ne cucca. Germania Francia e Spagna sono meglio organizzate a presentare progetti da farsi finanziare (in tutti i campi). Quindi è assodato che dobbiamo dire "meno male che abbiamo case come Fiat". Ma sappiamo che Fiat, per un pochettino di anni, si è fatta talmente prendere dalla diversificazione (energia, comunicazioni, informazione, grande distribuzione, immobiliare, assicurativi, alimentari etc.) che ha letteralmente dimenticato che aveva un core business da curare, e che a quel core business non poteva sottrarre risorse come ha invece fatto. Poi si sono accorti dell'errore quando oramai stavano per cascare nel baratro e sono corsi ai ripari. Ora abbiamo una Fiat che ha ritrovato la voglia di stare sul mercato, con una ricerca ed un budget di brevetti assolutamente all'avanguardia, ma con uno sviluppo ed una industrializzazione un pochettino arretrati. Perchè i soldi per la ricerca si sono sempre trovati facilmente (finanziamenti esterni), ma quelli per sviluppo ed industrializzazione sono stati carenti (soldi Fiat). La storia del common rail è a mio avviso da inquadrare in quest'ottica. Questo è lo stato delle cose a mio avviso. Quindi personalmente non sono del partito "non abbiamo tecnologia" ma del partito "rischiamo di rimanere indietro". La tecnologia della concorrenza è un pochettino, ma maledettamente, più avanti di quella Fiat, almeno se parliamo della tecnologia che i clienti si portano a casa insieme all'auto che comprano. Questa è una cosa estremamente grave, e Demel dovrà aprire tanto d'occhi, perchè è verissimo che, come dici tu, Fiat ha un sacco di roba buona che bolle in pentola, ma è maledettamente probabile che la concorrenza non starà con le mani in mano. Per concludere: una volta che ti sei messo nelle condizioni di dover inseguire c'è il grosso rischio che il tuo destino è quello di continuare ad inseguire. Ovviamente esprimo solo delle paure e faccio tanto di corna. E io sono perfettamente d'accordo con te.Quello che vorrei far capire a qualcuno,è che non si passa dall'oggi al domani a produrre auto che nell'insieme della tecnologia sono a livello di Bmw(guarda che mi tocca dire....) ma ci vuole tempo.I progetti ci sono e per industrializzarli ci vogliono budget importanti; tu stesso hai citato la storia del common rail.Per dirti come siamo lontani da quel ''medioevo'',l'industrializzazione di Uniair è stata affidata ad una azienda di componentistica leader del settore.Per la trazione integrale è la stessa cosa;pensiamo davvero che la Fiat non sappia come si sviluppa una di alto livello?Ci vogliono i soldi,quello che voglio dire è che è fondamentale avere le radici che affondano nei cervelli del crf, certo che la concorrenza non starà a guardare,ma senza voler passare per ottimista ad ogni costo,penso che il trend sia invertito e penso di non passare per pazzo se dico che fra 2-3 anni potremmo essere noi a guardare gli altri dall'alto.Guarda la F1:tutti a pensare a un 2003 dominato da Ferrari e invece le gomme migliori erano le Michelin,l'aerodinamica migliore era la Renault,solo nel motore Ferrari era al top con Bmw.E mentre noi avremo le novità che ho detto nell'altro post,ad oggi a livello di motori sembra ad es. che bmw avrà le cose più importanti in un nuovo V8 e un V10 che si andranno a scontrare con le versioni Autodelta e la 8c, sui diesel resterà praticamente dov'è.Per dire che nel 2005 dovremmo essere almeno a livello degli altri.Riguardo la GT, penso che il problema dei cambi verrà risolto nel giro di un anno (altrimenti come accoglie il nuovo 1,9?) e sugli iniettori piezo so per certo che accolgono max 5 iniezioni per ciclo e che il loro vantaggio è nella quantità di gasolio iniettata, nei tempi e nella flessibilità degli intervalli tra una e l'altra.Da mie fonti non dovrebbe questa tecnologia apparire già in Audi, cmq il tempo è galantuomo e se avrà avuto ragione Artemis sarò il primo a riconoscerlo :wink: PS:non solo in questo topic ma anche in altri mi capita di leggere dichiarazioni della serie l'erba del vicino è sempre più verde;ognuno è libero di dire ciò che vuole e ci mancherebbe altro, ma per quello che può interessare suggerisco di guardare in casa nostra,analizzare le prospettive future e si vedrà che gli altri ma soprattutto la vetta del prestigio assoluto non sono poi così lontani....CIAO!!

Per tornare ai diesel penso che il Multijet sia quanto di meglio c'è in circolazione.Dall'anno prossimo avremo la definitiva conferma:1,3 da 105cv,1,9 160cv e 350nm di coppia, 2,4 da 200cv o forse 204 attualmente provato su una Thesis a 210cv,3,2 con VM 250cv e 540nm, per dire quanto è competitivo il 4L con vm basti pensare che itecnici Maserati l'hanno scelto per Kubang e portato a 380cv a 5000giri contro i 375 a 5200 della tanto famigerata opzione Audi,nel 2005 la versione ETCC del Multijet avrà potenza almeno uguale agli attuali benzina(circa 280)visto che già ora ne ha 230.Nello stesso tempo VW avrà il 2L da 160cv,il 2,5 da 190,il 3,0 da 225-230cv.Sapevo che gli iniettori piezo fossero esclusiva della Siemens che li avrebbe passati prima a MB nel 2005-06,che hanno sempre 5 iniezioni per ciclo, possono iniettare meno di 1mmcubo con tempi di attuazione intorno ai 100microsecondi(come già fa il 1,3 Fiat) col vantaggio di iniettare a 1800bar contro gli attuali 1600;so per certo se ci si riferisce al 4L Audi da 275cv che non ha questa tecnologia e il nuovo 3L dovrebbe essere un common rail di seconda generazione opportunamente sviluppato.Ai sostenitori del partito ''non abbiamo tecnologia quindi restiamo indietro'' consiglio di visitare il sito del CRF, vedere che Uniair sarà applicato anche al multijet, si sta sviluppando il differenziale attivo altro che ESP e 4R sterzanti, il cambio Ecoshift che in più rispetto al Dsg Audi può sopportare coppie elevate;il know-how è a livello degli altri, tutti questi progetti dipendono dalla possibilità di fare soldi nel 2004-05 ma bisogna dare atto alla Fiat che si sta impegnando a uscire da una situazione in essa si è buttata.Sui benzina abbiamo un 2L con prestazioni superiori alla concorrenza senza per questo consumare molto di più(8,6l/100km contra i 7,3 del FSI ma con 15cv in più), prestaz infer solo a Renault che utilizza una versione spinta solo per la Clio sport; i V6 non si possono paragonare ai tedeschi visto che Alfa privilegia la sportività ei ted l'elasticità di marcia,ma sono in arrivo V6 GM con testata Alfa per avere jts,vva e in futuro Uniair.PS: il confronto gt-bmw facciamolo l'anno prossimo poi vediamo chi le busca, si è aspettato anni cosa volete che sia un annetto....CIAO!!