Jazzboy

36 minutes ago, AndreaB said:

 

 

Aggiungiamo "Fiat merda!" così facciamo bingo.............................

Quando il saggio indica la luna, lo stolto guarda il dito... Proverbio cinese, no?

1 hour ago, AndreaB said:

Son cose che dovrebbero far riflettere chi vuole il suv a tutti i costi...........................

Esistono fior di SUV che, pur non garantendo le stesse qualità dinamiche di una berlina o di una sw, nelle panic-stop  si comportano in maniera onorevole o quantomeno tengono le 4 ruote attaccate al suolo.
Fa riflettere che dalla primavera  2015, quando fu pubblicato il primo  video di un test  con l'immagine della renegade che staccava le ruote da terra, ancora nessuno abbia messo mano al problema e che solo una testata, la spagnola km77, abbia in qualche modo ripetuto la prova di frenata evidenziando che a settembre 2016 ancora il problema esiste. Non ho sentito o letto di richiami, ma manco di approfondimenti da parte della stampa di settore su un problema per me estremamente grave; e, a dirla tutta, pure sui forum la cosa pare passare abbastanza in sordina. Passi tutto ma che un'auto del 2016 sollevi le ruote posteriori ad una semplice piantata di freno è francamente inammissibile.

Guarda... 
Sui Ducato della ditta, sulla Aygo (roba OEM ma messi dal conce), sul Navara con paraurti in metallo.. Non ce n'è uno che vada come si deve. Sull'Aygo addirittura basta che si sieda dietro qualcuno da 70kg che l'abbassamento della cassa li fa suonare...

1 hour ago, p.provesi said:

Idea semplice e efficace (suppongo). Ma sulla durata ? Tutti quei cicli di oscillazione, rapportati alla vita di un motore, non potrebbero portare a rotture per fatica del pezzo. E se si dovesse rompere, in quel posto lì, sono grane .

Dipende dal materiale e dal dimensionamento. 
Dopotutto, pure la molla di una sospensione oscilla, e lo fa per mestiere senza rompersi per tutta la vita dell'auto. 

1 hour ago, mmaaxx said:

Questa come vi sembra? Vetri scuri e sensori di parcheggio verrebbero fatti aftermarket

http://ww3.autoscout24.it/classified/299225917?asrc=st|as

Approvata,  anche se i sensori aftermarket per me sono IL MALE; non ne conosco uno a cui funzionino, anche se montati dalla rete ufficiale in postvendita.
E comunque, a quel prezzo io prenderei l'ibrida. Ma deve piacere il CVT...

29 minutes ago, Fiosco said:

in un altro 3D mi hanno proposto la honda Civic tourer, questa ne è un esempio 

 

http://ww3.autoscout24.it/classified/280863037?asrc=st|as

 

e la preferisco ad una Auris

 

Sì, anch'io, come diesel e spazio interno Honda offre oggettivamente di meglio. Auris rimane in gioco per l'ibrido.

43 minutes ago, mmaaxx said:

Honda ha una rete di assistenza molto lacunosa: il concessionario più vicino è a quasi 70km di distanza

Dipende dalle zone: sarà pure un'isola felice ma nel bolognese ce ne son diversi. Io ho il primo a 8km, l'altro a 18, uno a 40 e l'altro a 50..

Nel PDF che avevo messo sopra spiegavano che le meccaniche partivano dalla Sevel per andare alla AlKo, dove venivano accoppiate al telaio assieme a freni e sospensioni, anche con elementi pneumatici. Poi, una volta verificate e punzonate, vengono spedite ai vari produttori di camper o altri allestimenti. 
Se si trattasse del solo traliccio allora sì, sarebbe un prezzo elevato... Ma considerando che vien sostituito tutto il ponte posteriore e che magari nei 4000€ rientrano mozzi freni ed il kit di sospensioni pneumatiche con molle rinforzate, IMHO 4000€ non son pochi ma manco un'esagerazione, anche il relazione al prezzo totale del camper finito ed allestito. Se poi i 4000€ comprendono pure il gancio traino già montato, quasi quasi conviene...

3 hours ago, nubironaSW said:

Come vedi dalle foto postate il Ducato nasce duttile, pianalato oppure solo cabina (tanto è un TA quindi tutta la meccanica principale è sotto la cabina) a cui poi agganciano un telaio ribassato. Al-ko come sai è specialista anche per carrelli rimorchio e caravan. Solitamente se richiedi al costruttore del camper il telaio così aspettati fino a 4000 euro in più.

☏ X5pro ☏
 

Pensavo di più. 

Grazie

10 hours ago, mmaaxx said:

Premetto che non è per me, ma per un caro amico. Purtroppo le uniche auto che gli ho consigliato (Tipo e poi Octavia) sono state scartate.

Necessita di acquistare una seconda auto da affiancare ad una Yaris 1.0 5p 2° serie, fino ad ora usata come unica auto di famiglia. L'arrivo di un bimbo ha richiesto qualcosa di più spazioso.
L'auto verrebbe usata ogni giorno per un percorso casa-lavoro di 70km totali.

Requisiti:

 

1. Budget tassativo 20.000€, meglio se finanziabili con un TAEG umano
2. Spaziosa (almeno 400 litri di bagagliaio) e capace di reggere lunghi viaggi (in estate Lombardia-Puglia) con un bimbo piccolo
3. Diesel o GPL o metano
4. Optional indispensabili (oltre a 6 airbag e abs): clima automatico, sensori di parcheggio, cruise control, vetri posteriori oscurati
5. No ad auto "sfigate" come Tipo, Octavia , DACIA e vetture PSA con cui ha avuto esperienze spiacevoli.

 

Cosa rimane?

Fiat 500L
Seat Leon SW

Toyota Auris
Renault Clio SW (?)

Auris Hybrid Active. La wagon ha  tutti i requisiti, se il cvt non disturba e non si hanno esigenze di traino rimorchi.

5 minutes ago, stev66 said:

sopra quella cifra ( ma magari si trova un usato fresco ) Honda H-RV

 

Il nuovo si attende 8 mesi e di usati freschi ce n'è molto molto pochi. 

Più facile un B-MPV oppure una B-C sw.

http://www.riparando.it/auto/gruppo-vag-cambi-marcia-anomali-per-il-dsg/2015/01/

http://www.riparando.it/tecnica-auto/problemi-di-pulizia-su-sensori-cambio-dsg-7-marce/2013/07/

http://www.riparando.it/auto/cambio-dsg/2012/04/

On 17/10/2016 at 3:24 PM, dave747 said:

Non si capisce se è con il 4control o no. Dai cerchi (18") non direi, ma non conosco gli allestimenti spagnoli.

Se è la stessa dell'articolo di km77, allora ce l'ha, assieme agli ammortizzatori regolabili. http://www.km77.com/01/renault/talisman/2016/conduccion-motores-322255-p.html

Difficile vedere 2° di sterzatura nel video.

Ah ecco, a Parma avevo visto solo l'AL-KO, questo.

http://magazine.camperonline.it/2014/04/08/al-ko-amc-il-telaio-nato-per-il-camper/

Che differenza di prezzo c'è con quello Fiat?

1 hour ago, nubironaSW said:

 

Appunto è Car and Drive, sappiamo già cos'hanno nel cervello... alla faccia di chi poi critica chi solleva (anche spesso) la questione dei giornalisti/giornali di parte...

 

Son camperista, quindi sui Ducato sì-no si dibatte e parecchio, ma se alla fine il 70% del prodotti gira su meccanica Ducato e derivati (vedi Citroen e Peugeot) un motivo ci sarà. Ed anche nella nazionalista Germania, i camper sono dominio assoluto di Ducato.

 

Avevo sentito dire che i camper sono spessissimo su meccanica Ducato (parlo della generazione del 2006) grazie ad un telaio pensato specificamente  per quella trasformazione (se non sbaglio glielo fa la AL-KO), facilitando non poco il lavoro degli allestitori. 

1 hour ago, Quo.Lore said:

 

Secondo me, per due motivi:

- dà l'idea del "siamo al passo con i nostri tempi, nell'era dei smartphone"... detto in altro modo: "fa figo" (almeno così credono)

- Costerà meno un schermo touch con pulsanti virtuali che un schermo circondato da tasti fisici.

 

Entrambe le ragioni sono, secondo me, pessime. 

Quoto.
Il paradosso della seconda motivazione è che il potenziale cliente valuta il touch come qualcosa di più tecnologico e costoso, mentre il realtà vale il contrario. Fortunatamente hanno mantenuto comandi fisici per la climatizzazione, e fortunatamente sul volante restano le rotelle per regolare il volume: honda, su jazz e hrv allestimento top, ha messo pure il clima con comando touch.

A parte la questione touch, ha le solite cose giuste al posto giusto e nel modo giusto, per me rimane la prima scelta nel segmento.

Due figli sotto i 5 anni per me voglion dire sw, quindi ragiono principalmente su quelle.

Ora le Auris ibride in allestimento medio stanno a 19000€ e spiccioli.
Megane sw sta per arrivare a listino come pure Golf SW restyling, di quest'ultima può valer la pena guardare per qualche esemplare km0 pre-rst anche se il 1.6tdi come motore imho è tendente al pessimo.

Se piace e se non la si ritiene superata, Civic berlina o Sw sta uscendo di produzione per cui ci saranno delle fine serie con una discreta convenienza, e lì di spazio ce n'è a iosa.
Un'altra che vien tirata sulla schiena è la Nissan Pulsar, se piace e se si vuol tenerla a vita..

Sennò le solite, Focus, le due coreane o la più recente Astra...
Mazda3 e nuova Civic sono outsider, ma alla fine sono delle C berline 5 porte lunghe come delle C sw.

1 hour ago, Fiosco said:

Cosa ne pensate della Mazda 3?

☏ Nexus 5 ☏
 

Bella, ben rifinita e con un buon 1.5d, ma è molto lunga in relazione agli spazi interni.

1 hour ago, nubironaSW said:

Webasto si usa spesso nei camper come alternativa alle Truma a gas....

 

 

Devo farti anche un applauso?

probabilmente ricordavo male, mi sembrava che 5-6 anni fa il crash test venisse fatto ad una velocità inferiore ai 64 km/h o li confondo con i crash test cinesi....

 

Forse ricordavi le specifiche dei crash  di omologazione, che non coincidono con quelli Euroncap.

Da pagina 5

http://web.iitd.ac.in/~achawla/public_html/736/11-Crash_Safety_practices.pdf

7 minutes ago, Vadocomeundiavolo said:

La seat Ateca ha fatto nel 2016 il test e ha preso 5 stelle.
Era lo stesso della Tipo o è già cambiato ?

E' lo stesso della Tipo.

Sì, il punto debole del sistema elettrico è la sua dipendenza dalle prese, che però in scandinavia stanno diffondendosi.
Anche perchè come faranno a scaldarsi  le auto elettriche che vengono così fortemente promosse nei paesi nordici? Dubito metteranno dei bruciatori dentro veicoli privi di serbatoi...
 

1 hour ago, Vadocomeundiavolo said:

Il collegamento dell'auto alla presa elettrica e il webasto , servono per cose differenti.
Credete che si debba riscaldare l'auto solo la mattina per uscire di casa ?

Ovvero?

On 12/10/2016 at 8:55 PM, Bare said:

 

Letteralmente raccapricciante; solo il pensiero che si possa dare mezzo colpo di sterzo durante il secondo buono che rimane con due ruote per aria mette i brividi. Anche la verde provata a settembre 2016 vedo che stacca le ruote (ciò vuol dire che non ci hanno messo mano e che il problema rimane), meno della rossa ma probabilmente il peso della trazione integrale aiuta. 
Ovviamente richiami zero. 
La sorella 500X come fa?

On 30/10/2016 at 11:27 AM, Vadocomeundiavolo said:

Comunque sul sito tedesco non ho trovato tra gli optional il webasto.
Potrebbe essere una discriminante nei paesi del nord Europa.

Posto che nel Nord Europa possano considerare una Tipo come alternativa alle solite, non credo che la mancanza di un winter pack possa esser un grosso problema; esistono impianti aftermarket a 220v installabili praticamente su ogni veicolo per tener caldo il liquido di raffreddamento oppure l'olio motore (per agevolare il riscaldamento motore ed abitacolo nei primi minuti di funzionamento) e per scaldare l'abitacolo con una stufetta elettrica.  http://www.defa.com/en/automotive/warmup/find_your_engine_heater/ Tutta roba telecomandabile o gestibile mediante app, che magari ti carica pure la batteria.

Negli inverni svedesi mi è capitato spesso di veder auto, anche in città, parcheggiate di  notte e collegate con un filo che spariva dentro qualche giardino o qualche finestrella. Vista la notevole disponibilità di energia elettrica mi sa che l'ingombrante e costoso webasto a bruciatore stia trovando concorrenza.

Dipende dai limiti imposti dall'RDE. Ci scorderemo i  160cv di Renault e Honda, ma il limite inferiore sarà da scoprire.

6 hours ago, TonyH said:

 

Col casco fatichi a vedere gli interni.

 

Hm, interessante...
Quindi: 

- per Mini pianale esclusivo per un modello di segmento B vs pianale della Panda evoluto, segmento A;

-scocca pensata in origine anche per il mercato usa e relative normative vs scocca pensata per euroncap e successivamente modificata per la commercializzazione negli states

-retrotreno a ruote indipendenti, in luogo del ponte torcente interconnesso del cinquino

-freni a disco sulle quattro ruote, vs impianto misto o a 4 dischi a seconda della versione 

-motori in alluminio per entrambe le alimentazioni, i benzina con fasatura ed alzata variabile, vs i fire in ghisa 8 e 16v prima ed il twinair poi 

-possibilità di personalizzazione

non sarebbero  GROSSE DIFFERENZE di contenuti. Non si finisce mai di imparare nei forum.
Voglio sperare di aver compreso male il tuo post, ovvero che tu intendessi che  la maggiorazione di prezzo per la mini fosse esagerata rispetto alle differenze di contenuti, discorso sul quale possiamo discutere e magari anche concordare. Ma non che fra i due progetti, confrontati complessivamente e non sulle versioni particolari, non esistessero corpose differenze di contenuti a favore dell'inglese.

7 hours ago, TonyH said:

Tra Mini (R56) e 500 l'unica grossa differenza era il prezzo.

Molto poco giustificato dai contenuti.

Anzi, per molti particolari era l'italiana a essere migliore.

Credo che tu non abbia ben chiari i contenuti della R56...