ILuk3I
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1 ora fa, Tony9 dice:
Voi cosa consigliate, e soprattutto, nel caso in cui dovessi optare per l'usato da tenere 3-4 anni con un budget di 7k € (perché poi non avrebbe senso spendere di più e soprattutto non voglio impiegare una vita a pagarla) cosa potrei prendere?
Una bella 147, 1.9 jtd. te la cavi con 4.000€ ed hai un auto divertente da guidare e ancora bella da vedere. poi più in là se vorrai cambiarla non hai buttato troppi soldi.
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1 ora fa, Lagarith dice:
Guarda anche io ho sempre pensato che la Giulietta fosse una bravo rimarchiata, ma ti posso dire che avendone provate diverse non è così. La reputo più divertente di 147 e sicuramente più riuscita e sviluppata di 159 che di fatto è rimasto un progetto incompiuto e immaturo.
Quello che andrebbe rimproverato a fca su giulietta semmai sarebbero alcune incertezze sul design e la scarsa qualità degli interniUn punto a favore della Giulietta immagino sia anche la comodità.. qualcuno si lamentava del fatto che la posizione di guida della 159 è un pò scomoda..ma è da prendere con le pinze, come tutte le cose che si leggono sul web..
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47 minuti fa, LucioFire dice:
Sto facendo le tue stesse considerazioni....ma il 1750 turbo...mmmm...mi tira
Cavolo per fare quello che dici tu ti basta anche meno di 170cv eh
Ci ho pensato.
e un pochino ci sto pensando tutt'ora...
Ma come manutenzione credo sia più onerosa di giulietta...,la macchina è meno diffusa e più complessa...consumerebbe più...
boh...non mi convince appieno...è un bel po' che è fuori produzione se non sbaglio.
si è più vecchia.. come oneri non penso sia più costosa, forse solo come consumi un pò di più, ma a livello di ricambi in concessionaria ufficiale ti pelano uguale..non ti dico quanto mi hanno chiesto per frizione e volano sulla mia 147, che è contemporanea alla 159.
però la 159 tbi è una gran macchina, segmento D, esteticamente spettacolare, gran motore, grande stabilità, affidabile.. è una di quelle macchine che quando la vedi, se allestita bene, la gente la guarda ancora.. la Giulietta la vedo come una bravo marchiata Alfa, nè più ne meno..sicuramente è migliore, però visivamente mi dà quell'impatto.
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7 ore fa, LucioFire dice:
No no come ho premesso è un acquisto da qui a 12 mesi circa
Però intanto mi piace informarmi.
Se la mascherina si sostituisce davvero potrei valutare una 170cv 2014.
Su autoscout ci sono valide offerte con pochi km.
Dentro per un verso mi piace più la prima serie... Ma il volante visto oggi nel 2017 mi sa di vecchio e povero. Preferisco quello aggiornato. E pure l'uconnect penso sia 3 gradini sopra il sistema precedente. Certo perderei i bilanceri che mi piacciono tanto. Ma a livello di funzionalità credo che la plancia aggiornata sia migliore.
È anche vero che una restyling costa di più di una prima serie essendo più nuova. E magari le più recenti hanno qualche magagna in meno essendo il progetto più rodato.
Peccato che il blu chiaro l'abbiano messo solo ora. Ci starebbe benissimo.
Ne ho vista qualcuna allestimento base é un po' poverella come aspetto.
la butto li, perchè non una 159? magari la TBI? io ero anche indeciso sulla prossima auto, avevo anche pensato alla Giulietta.. ma alla fine ho deciso per la 159
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alla fine l'hai presa la giulietta?
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5 ore fa, kire_06 dice:
Ottima scelta!
Possibilmente con l'allestimento TI (Turismo Internazionale). Ancora oggi una bellissima berlina sportiva e con ottime doti stradali (in relazione alla trazione ovviamente).
Rossa poi (come ogni ALFA) è ancora meglio
si assolutamente Ti. per la scelta, grazie ai vostri consigli! A proposito, ho visto alcuni annunci, tutti fra i 12.000€ e i 13.000€. Alla faccia della quotazione.. una my 2011 è valutata 7300€, una 2009 5900€.
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cercherò una 1750 TBI...spenderò un pò più pazienza..
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8 minuti fa, Lagarith dice:35 minuti fa, ILuk3I dice:ora come ora sono più per la 159 benzina. Magari la 1750 TBI anche se è rara da trovare a prezzi normali.. altrimenti la 2.2 JTS..
No la jts!!!
perchè?
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ora come ora sono più per la 159 benzina. Magari la 1750 TBI anche se è rara da trovare a prezzi normali.. altrimenti la 2.2 JTS..
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35 minuti fa, Beckervdo dice:
Attenzione...quello è un 320is.
Modelli a tiratura limitata con il 4 cilindri 2.0 litri portato a 177 CV per avere l'omologa del campionato WTCC.
ma, escono di concessionaria così o gli hanno cambiato il motore?
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8 ore fa, Beckervdo dice:
Se posso consigliare una scimmia...dato che hai detto che andresti anche in Germania a prenderla:
da quello che so i 320i sono abbastanza fermi come prestazioni.. eventualmente 328i.. ma siamo sempre li, devo mettere in budget altre cifre, altrimenti non vedo alternative che mi piacciano più della mia 147.. cioè premesso che farei volentieri il cambio per una berlina segmento D che sia piacevole da guidare fra le curve, con buone prestazioni ecc ma tolta la 159 che potevo trovare a quel prezzo poi non ci sono molte alternative.. quindi mi sa che terrò la 147 ancora per un bel pò, poi si vedrà..
comunque intanto vi ringrazio tutti per le risposte
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2 minuti fa, kire_06 dice:
Passare ad una GT Q2 col 1.9 JTDm da 170 cv? A me piace molto ancora oggi come linea e l'accoppiata motore+differenziale la rendono un bel giocattolo.
per me non ne vale la pena..
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3 ore fa, Beckervdo dice:
Fondamentalmente, da quel che io sappia, non ha grandi problemi. E' un motore rotondo, lineare e con un discreto allungo.
La base è il 2.2 Ecotec di GM rivisto da Alfa Romeo.
Come manutenzione programmata hai il cambio della cinghia di distribuzione ogni 3 anni. (tensionatori e rinvii). Quindi un controllo ispettivo per vedere lo stato di salute della stessa è d'obbligo.
Normale "rottura" per i benzina moderni sono bobine e sopressori che intorno ai 100-120 mila km possono cedere. In tal caso una diagnosi può aiutarti se è presente la spia di "avaria motore" su quadro strumenti.
Idem se viene meno qualche sonda lambda, (ne porta 4) allora si metterà in modalità "standard" e potrebbe avere dei consumi più elevati e rendere meno.
Come ogni buon motore moderno non turbo, ma tirato ingegneristicamente, ha bisogno di un buon olio (5W-40 secondo specifiche) e marche quali Mobil1 o Motul o Bardhal. Attualmente, anche Shell è un buon olio.
Al pari di Brera, la 159 ha il solito problema sui bracci oscillanti della sospensione, come ogni buona BMW, che cedono silent-block e ball-bearing.
grazie mille. la cosa che mi ha stupito del 2.2 jts è che va meno forte di quello della giulietta 1.4 multiair 170cv, almeno così si legge qui: link
cioè, maggiori consumi e spese di assicurazione per avere alla fine meno prestazioni di un 1.4 cc.. è poco allettante..
mi sa che resto con la mia 147..
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On 12/12/2017 at 18:51, Beckervdo dice:
Il 2.4 da 200 CV/210 CV ha due problemi grandi:
1) Consuma come una petroliera
2) Per uno scherzoso motivo del destino, un bel giorno, non partirà più. Meccanici hanno imprecato l'intero calendario tra examiner e sostituzione di componenti per via dei mancati avvii sia a caldo che a freddo del 5 cilindri. Alla fine in Alfa Romeo tagliavano la testa al toro sostituendo l'intero motore, poichè per ben 3 tentativi non è stato possibile individuare la causa e dopo quelli si può/DEVE richiedere o la sostituzione del componente in toto o della vettura.
3) problemi alla valvola EGR - DPF ed erogazione
Il passaggio da 200 CV a 210 CV è dato da una completa riprogettazione della testata, evitando i buchi di coppia che erano avvertibili in quella da 200 CV.
Per BMW...328i credo tu intenda la F30, ovvero quella motorizzata con l'N20.
Problemi di sorta non ne ha. Anzi è un bel motorino. Cosa ti ha spaventato?
volevo approfittarne per chiederti un altra info.. il 2.2 JTS 185cv invece, al di là dei consumi?
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come motore passare dal mio 1.9 jtd 120cv al 1.4 multiair 170cv che dite.. mi mancherà spinta ai bassi vero..
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36 minuti fa, LucioFire dice:
beh le sospensioni posteriori sono migliori su giulietta eh e a aprità di cv cammina di più e consuma meno
Beh, al di là dei singoli componenti, è il complesso che mi interessa.. cioè nella guida un pò più sportiva, fra le curve ecc io ho sempre saputo che la 147 è imbattibile come piacere di guida/feeling, però per carità, non avendo avuto una giulietta lo dico sulla base del letto qui e lì..magari mi sbaglio..
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10 minuti fa, Lagarith dice:
È chiaro che sentirai di più la spinta di coppia della 147 in basso, ma nel complesso i 170 cv della multiair li spalmi e li scarichi meglio e quindi non dovresti soffrire più di tanto.
Da ex possessore di 147 identica alla tua, che ha anche valutato l'acquisto di giulietta, posso dirti he quest'ultima è molto deludente come qualità dei materiali interni, ma a mio parere come doti dinamiche e piacere di guida é superiorel'hai provata la Giulietta? io no, quindi per carità.. però da quello che sento in giro il piacere di guida della 147 dovrebbe essere superiore e anzi, la
Giulietta dovrebbe soffrire più di rollio e beccheggio oltre che avere una precisione di sterzo minore.. -
Ciao, posso farvi una domandina al volo? attualmente ho una 147 1.9 jTd 120cv e stavo facendo un pensierino per passare alla Giulietta 1.4 Multiair 170 cv. Una cosa che pensavo è: potrei restare un pò deluso dall'erogazione? i diesel si sa sono più pronti in basso, poi leggendo qua e la i commenti di qualche possessore non mi sembravano entusiasti.. ma c'è anche da vedere da quale auto si viene.. ho dato un occhiata qui:
e a leggere questi valori non dovrebbe esserci proprio storia.. voi che dite?
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5 minuti fa, Beckervdo dice:
Olio buono e buona manutenzione.
In USA hanno ridotto gli intervalli di sostituzione ogni 10mila miglia (circa 15 mila km) per evitare i problemi di oil sludge che facevano romper la catena
capito.. grazie mille per le info
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1 minuto fa, MaxKTMp3 dice:
Comunque, gradendo 159 no station, a meno di 5000€ si trovan codeste alfucce:
e ma mi sembra di capire che anche le Brera sono parecchio pesanti, hanno bisogno di tanti cv per rendere.. mi sbaglio? comunque sono più per una berlina..
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7 minuti fa, Beckervdo dice:
Ni...l'olio nei collettori lo hai se usi olio non di qualità.
Se fai lavorare quell'N20 con un ottimo Mobil1 o un Motul, non hai problemi di oil-sludge.
Inoltre, l'olio nei collettori come - vapori di olio - è giusto che siano presenti, dato che il sistema "blow-by" dell'N20 è a ciclo chiuso senza filtro a decantazione.
Se c'è MOLTO olio nei collettori allora trasuda da qualche parte, come una guida valvola o dall'alberino del turbocompressore. Ma i due eventi non sono connessi.
Se ben manutenuto è un ottimo motore.
si ovviamente non intendevo dire che c'è sempre il problema dell'olio nei collettori
chi si lamentava di questa cosa diceva che trasudava per problemi "secondari".. però all'atto pratico ho letto di diversa gente che ha lamentato eccessiva fumosità su questi motori, immagino che quindi non sia così rara questa eventualità.. poi quando ho letto che questa cosa rischia di far rompere la turbina.. forse sono eccessivamente prevenuto/spaventato? è che di gente con BMW che ha avuto problemi seri di motore ne ho lette tante..
se invece sono motori affidabili, in germania un 328i si può portare a casa a prezzi interssanti.. piuttosto che prendere una Giulietta un pensierino ce lo farei, prima o poi..
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11 minuti fa, Beckervdo dice:
Il 2.4 da 200 CV/210 CV ha due problemi grandi:
1) Consuma come una petroliera
2) Per uno scherzoso motivo del destino, un bel giorno, non partirà più. Meccanici hanno imprecato l'intero calendario tra examiner e sostituzione di componenti per via dei mancati avvii sia a caldo che a freddo del 5 cilindri. Alla fine in Alfa Romeo tagliavano la testa al toro sostituendo l'intero motore, poichè per ben 3 tentativi non è stato possibile individuare la causa e dopo quelli si può/DEVE richiedere o la sostituzione del componente in toto o della vettura.
3) problemi alla valvola EGR - DPF ed erogazione
Il passaggio da 200 CV a 210 CV è dato da una completa riprogettazione della testata, evitando i buchi di coppia che erano avvertibili in quella da 200 CV.
Per BMW...328i credo tu intenda la F30, ovvero quella motorizzata con l'N20.
Problemi di sorta non ne ha. Anzi è un bel motorino. Cosa ti ha spaventato?
grazie per la spiegazione sul 2.4
Riguardo all'N20 ho letto di fumosità eccessiva dovuta all'olio nei collettori, con rischio di rompere la turbina.
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vi ringrazio per le risposte.. posso chiedervi perchè da evitare i 2.4? al di là del mio discorso sui km, credo che lo abbiate detto per altri motivi.. ero curioso di saperne di più..
certamente facendo 5.000km l'anno immagino che con il FAP avrei parecchi problemi..
Riguardo alla domanda su eventuali altre soluzioni, incluse coupè: Purtroppo il budget è limitato, ho altre spese importanti in vista. Mi piacciono anche altre auto, in passato ho aperto topic per info su Audi TT, A5, 328i ecc (anche se dopo aver letto delle rogne che danno i motori delle tedesche adesso vorrei restare in Alfa) ma ho altri progetti in vista per adesso, e non mi va di spendere in auto adesso.. la 159 si può portare a casa con 6.000€ o poco più ed è una berlina che mi piace.. ma se per via del peso o altre magagne deve essere poco divertente da guidare a questo punto resto con la 147..
Forse la 1750 TBI potrebbe fare al caso mio, se se ne trovano.. dimenticavo, assolutamente no sportwagon, non mi piacciono. Altrimenti per forza Giulietta, la 1.4 Multiair 170cv oppure la 1750 TBI.. ma vado a spendere sui 15.000€
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Ciao,
stavo valutando di passare dalla mia 147 a questa.. considerazioni? faccio pochi km, tipo 5.000 l'anno, ma i JTS della 159 da quello che so consumano tanto e vanno poco.. da qui l'idea del 2.4 JTDm.
Possibilmente con l'allestimento TI (Turismo Internazionale). Ancora oggi una bellissima berlina sportiva e con ottime doti stradali (in relazione alla trazione ovviamente).
chi si lamentava di questa cosa diceva che trasudava per problemi "secondari".. però all'atto pratico ho letto di diversa gente che ha lamentato eccessiva fumosità su questi motori, immagino che quindi non sia così rara questa eventualità.. poi quando ho letto che questa cosa rischia di far rompere la turbina.. forse sono eccessivamente prevenuto/spaventato? è che di gente con BMW che ha avuto problemi seri di motore ne ho lette tante..
Non so che fare...
in Consigli per l'Acquisto dell'Auto
Inviato
siccome diceva che voleva un auto temporanea per 3-4 anni.. imho non ha senso spendere 7.000€ per poi cambiare dopo qualche anno..diverso se vuole prendere un auto per tenersela 10 anni, in tal caso conviene che l'auto abbia 1-2 anni di vita, ma per quello deve fare il finanziamento..
per il resto ha già detto tutti jameson per la manutenzione.