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Secondo me, e palese che GTV sia diventato "Maserati GT", come 8C sia diventata M240... Comunque e sempre un bene per Maserati, MA azzoppando di brutto un altro marchio... Per il resto Ok, e sono sempre convinto che un 2.0 MHEV/PHEV non sia da Maserati (anche se di seg.D) ma da Alfa... Ecco dove sta il "downgrade". Per Alfa siamo passati da 4C -> Giulia/Stelvio -> possibile 8C e GTV, a Tonale -> B-SUV... se questo non e un downgrade... Ok che era nei desideri comunque e che se ne parla da tempo, ma peccato che si prendono sempre le decisioni sbagliate... Sull'ultima frase e esattamente quello che hanno fatto fino a Giulietta per 40 anni e si sono visti i risultati... peccato... Invece con gamma piu "alta" (per tutti, non solo Alfa), dai comunque lavoro all'Italia e fai anche piu soldi...
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Dunque, e finita l'era FCA "wow", ritorniamo ai "fiattari" regionali", che defficienti veramente... Come detto , hanno fatto downgrade di Maserati verso quello che doveva essere Alfa e fanno downgrade di Alfa verso quello che doveva essere Lancia/Jee, riffano gli stessi errori di 30 anni fa fino a Giulia/Giorgio... bene, benissimo... ?
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GTV se fatta bene potrebbe fare assolutamente i numeri di Giulia o poco meno... Una B-SUV Alfa fara esattamente lo stesso che ha fatto MiTo dal 2008 a oggi, belli numeri al debuto e poi niente e immagine zero... Invece lo fai Lancia (anche solo in IT) e ne vendi 60k/anno facilemente senza grandi variazioni su 10 anni, vedi Y e prima Musa... Secondo me, non so cosa si fumano in FCA per non capire cose "semplice"...
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Modello "facile" e "fiattaro" -> B-SUV -> Catastrofe (immagine "down" e vendite regionali...) Modello "facile" e Alfissimo -> GTV -> Capolavoro (immagine "up" wordlwide e numeri non trascurabili. Modello " facile" e d'immagine -> 8C su base M240 (anche se e il contrario... ) -> Benissimo (immagine "top" worldwide ma numerini anche se sicuramente reditizia). Modello "facile" ma poco Alfa -> E-SUV -> discreto ma secondo me senza mercato per il marchio Alfa... Modello "difficile" ma Alfississimo -> Spider -> sogno, con poca probabilita e pochi numeri, anche se e da vedere visto il marchio...
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Alfa Romeo Tonale PHEV 2022 - Prj. 965 (Spy a pag.351)
iDrive ha risposto a nella discussione in Scoops and Rumors
Si puo usare l'e-Booster (e quello che io chiamo MHEV, come l'e-Torque di Jeep/RAM) che a dire dal piano Alfa del 2018, puo aggiungere 25% di potenza, dunque il 2.0 280cv Alfa piu 70cv, cioe 350cv, poi, aggiunggendo l'e-Axle di Jeep, fai + 60cv (con motore elettrico di ~60kw, cioe 80cv) e arrivi a 410cv. Dico solo che se si vuole fare una versione top Quadrifoglio, hanno tutto per farlo,e fare +20cv elettrici (per arrivare ai 430cv della miglior concorrenza) su quel che pare gia "facilmente" disponibile oggi, non mi sembra impossibile... -
Alfa Romeo Tonale PHEV 2022 - Prj. 965 (Spy a pag.351)
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Per essere al livello di Giulia/Stelvio, deve essere al top, cioe almeno a 430cv (fattibili con 2.0 MHEV da +350cv + eQ4 da ~80cv)... -
Bellissimi gli interni. Alfa ha fatto scuola !
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I Test per la protezione frontale adulti non sono cambiati...
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Bah, nell'urto frontale prende 91%, non male proprio, quando la nuovissima Serie1prende soltanto 83%... Non male la "vecchia" Cherokee con 4 stelle. Sono pochi ancora ad arrivare ai 98% di Giulia nell'urto frontale... Non proprio nuovissime come base (sono restyling) e per la Wrangler non e fatto per questo... Per Peugeot e la 208 e una brutta "frenata". Ma comunque sembra che PSA non sia messa proprio bene, anche le nuovissime DS3 Crossback e C5 Aircross prendono soltanto 4 stelle...
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Alfa Romeo Tonale PHEV 2022 - Prj. 965 (Spy a pag.351)
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Una volta per tutte, Audi e BMW sono tra le piu scontate, km0 o no, tra la triade solo Mercedes sconta meno. E TUTTI i marchi fanno sconti ENORMI, perche siamo in un periodo storico dell'auto di cambiamento e il mercato e in piena crisi (e secondo me, quelli che ne usciranno piu indeboliti saranno proprio i 2 citati della triade...). -
Alfa Romeo Tonale PHEV 2022 - Prj. 965 (Spy a pag.351)
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Lo stile non è male e anche più « sportivo » e cattivo di Giulia/Stelvio e molto Alfa. Resta da sistemare il design interno del faro (se sarà come visto su Concept sarà uno spettacolo). Un po perplesso sulla fanaleria posteriore troppo grossolana, design ok ma layout tutto da rivedere. -
Alfa Romeo Tonale PHEV 2022 - Prj. 965 (Spy a pag.351)
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Per esempio, Stelvio parte più alto di X3 mi pare... -
Alfa Romeo Tonale PHEV 2022 - Prj. 965 (Spy a pag.351)
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BMW/Mercedes/Volvo hanno bisogno di volumi perché sono più o meno marchio/gruppo unico, mentre Alfa, come Porsche fa parte di un gruppo molto più grande con cui condividere (vedi Giorgio che sarà su Maserati, Jeep e Dodge, e vedi appunto SUSW), Alfa non ha assolutamente bisogno di volumi, o meglio non ha bisogno di volumi milionari com altri... -
Alfa Romeo Tonale PHEV 2022 - Prj. 965 (Spy a pag.351)
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La rete Alfa e la stessa più o meno di FCA, dunque molto estesa! Non e il numero di conce il problema anzi... -
Alfa Romeo Tonale PHEV 2022 - Prj. 965 (Spy a pag.351)
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Perche chiudere... Ferrari fa volumi? No, Porsche fa 400k/anno, no... e sono di gran lunga i costruttori più redditizi del pianeta... Si deve considerare Alfa come il marchio che e sempre stato fino agli anni 70, e che pareva ritornare con 4C, Giulia e Stelvio... non come un marchio che deve fare certi numeri... e Tonale secondo me, non segue la strada giusta... Almeno che decidano di posizionarlo da Alfa, con versioni potenti anche base (190cv sarebbe una buona base, anche se io andrei da +200cv), e con soli versioni eQ4, hanno tutta la technologie ed i motori per farlo... invece lo posizioneranno come FIAT+ e sarà l’ennesimo ritorno sfuggito... E perché avere abbandonato 4C quando il rinnovo era pronto, tutti soldi buttati, perché fare Tonale su un evoluzione costosa di SUSW quando ai uno dei miglior pianali (ed hai fatto un piano chiaro e completo su), perché non fare gamme motori completi (da piano) sui prodotti « Hallo » del rilancio, etc... -
Alfa Romeo Tonale PHEV 2022 - Prj. 965 (Spy a pag.351)
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Su Alfa, si si sono sognati numeri irraggiungibili, e spero che per Tonale non spareranno troppo alto. Non e che il marchio non ha potenziale, e vedere dove e il potenziale. Giulia/Stelvio sono ottimissimi prodotti, ma azzoppati da scelte insensate come non proporre un Diesel 3.0 (previsto da piano) e un V6 non Q (anche lui previsto da piano), a livello globale rendre le Alfa difficilmente vendibili in NAFTA e si sono perso a mio avviso un buon 20% (se non 30%) di potenziali vendite globali. Poi, ribadisco che Alfa non è un marchio da volumi, se lo devono mettere in testa. Con gamma completa da Tonale, Giulia, Stelvio, versioni LWB, e ipotetiche GTV e 8C, non si deve neanche sognare di vendere 400k/anno, ma puntare su 200k, non più... -
Alfa Romeo Tonale PHEV 2022 - Prj. 965 (Spy a pag.351)
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Si, esattamente così con una forma più a « onda » come Giulia o Tonale Concept. Sarebbe molto bello e d'impatto. -
Alfa Romeo Tonale PHEV 2022 - Prj. 965 (Spy a pag.351)
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Come detto da altri, il 2.2 esiste già trasversale... E per una machina che deve fare anche immagine, nel 2022, o non esci col Diesel e solo benzina xHEV (meglio solo PHEV eQ4) e ci vorrebbe anche la variante BEV (vedi Porsche, Tesla, etc...), o devi essere al top del Diesel (sopratutto su Alfa) e oggi il 2.0 Mjet non è il top (senza essere uno scandalo), il 2.2 già si avvicina al top (magari una versione PHEV eQ4 da 250/270cv che sarebbero i 190/210cv del 2.2 più 60cv elettrici)... e oggi la concorrenza arriva anche a 240cv Diesel (anche Skoda ci arriva sul C-SUV Kodiac per dire...), e vuoi mettere un Diesel 2.0 da 170 poveri cavalli massimo... che non facciano ancora le stesse fesserie di Giulia/Stelvio a cui mancano Diesel « pepati », anche se nel 2022 conterà meno, ma come detto, secondo a questo punto meglio non mettere Diesel che il « vecchio » 2.0... -
Alfa Romeo Tonale PHEV 2022 - Prj. 965 (Spy a pag.351)
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Il 2.0 al posto del 2.2 più moderno e più « tutto » non lo capisco... Anche su Compass, Renegade e 500X sarebbe molto meglio del 2.0... -
Alfa Romeo Tonale PHEV 2022 - Prj. 965 (Spy a pag.351)
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Se e così dovrebbe avere un Range di potenza da 150 a 330cv. Non male ma peccato non seguire Giulia/Stelvio con la massima potenza del segmento... e non proporre solo Q4/eQ4. Comunque salvo il 2.0 MHEV, motori invendibili in NAFTA... E poi tutte ste tecnologie differenti quando col solo eQ4 PHEV (lasciamo stare il Diesel...) su 1.3 e 2.0 puoi andare da 190 a +300cv... -
Alfa Romeo Tonale PHEV 2022 - Prj. 965 (Spy a pag.351)
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Il peggio e il cambio comunque con una leva tipo « meccanica » (come Compass), mentre tutta la concorrenza usa una leva « elettronica » (come Giulia/Stelvio per dire...), o una rotella come RR. Tutta la parte del tunnel sembra comunque molto provvisoria, e spero anche lo schermo... sarebbe bellissimo un tablet appeso con stile a trapezio tipo l’andatura dello schermo Giulia. -
Alfa Romeo Tonale PHEV 2022 - Prj. 965 (Spy a pag.351)
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Vero, difficile comunque fare la differenza... Non cambia molto... -
Alfa Romeo Tonale PHEV 2022 - Prj. 965 (Spy a pag.351)
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Non e che Evoque sia meglio se preso "come" il Tonale giudicato... Poi secondo me, Tonale non partira sotto i 35k, anzi... io dico poco sotto i 40k€ con base 1.3 PHEV 190cv. -
Alfa Romeo Tonale PHEV 2022 - Prj. 965 (Spy a pag.351)
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Comunque, escono tutti i limiti della PF SUSW, dalle ruote incastrate agli interni, non male comunque, ma un deciso passo indietro rispetto a Giulia/Stelvio... Peccato seguire gli errori dei concorrenti (che se lo possono permettere a differenza di Alfa/FCA)...