33 4x4 pininfarina
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Innanzitutto grazie a Nico per la collaborazione. La scatola nera è Viasat, credo sia tipo octotelematics. Per quanto riguarda il possibile ingresso di acqua, se questa fosse la causa, avviene in condizioni particolari. Non con acquazzone o autolavaggio, ma dopo una nevicata e non sempre. "Dopo una nevicata" significa un po' di tempo dopo che l'auto è accesa (direi 20 minuti), come se la neve iniziasse a sciogliersi per effetto del riscaldamento del motore e/o dell'abitacolo. Lo fa non solo al momento, ma anche nei giorni successivi. Anche diversi giorni dopo. Tutto funziona regolarmente, poi senza capire perché inizia ad avere problemi qualche dispositivo. Problemi che vanno e vengono, non fissi.
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Io pensavo di fare il contrario .... Parli di costo proibitivo alla sostituzione: in genere dopo quanti km? Costo indicativo? ( le sospensioni mi sembrano adatte anche a chi guida col cappello o sbaglio? Dovrebbero pure il ridurre il rischio mal d’auto)
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Su Stelvio è disponibile da poco il differenziale autobloccante. Lo consigliereste? Perché? ( considerando l’uso di un automobilista medio)
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Chi mi racconta qualcosa su questo mio sogno da ragazzino? Un piccolo raduno La Beta spyder l’avevo quasi dimenticata
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Non proprio. Stelvio è lunga 4 cm e larga 3 cm più di Giulia ma gli spazi interni sono notevolmente superiori. Questi aspetti ( capienza e sfruttabilità del bagagliaio) possono apparire dettagli a un appassionato, ma un cliente che spende 50-60.000 euro per la macchina spesso li guarda bene. La mia opinione è che ci debbano comunque essere ottime caratteristiche di base per un mezzo, cioè un oggetto che non è fine a se stesso ma serve a soddisfare una determinata esigenza ( la mobilità a un certo livello), alle quali aggiungere le prerogative del singolo marchio ( le emozioni di guida, per Alfa Romeo).
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Piccoli passi aventi di marketing e comunicazione. Parecchi accessori per Stelvio (ad esempio, la protezione della parte bassa del paraurti posteriore, le calotte per gli specchi retrovisori,eccetera) presenti da un po' nel catalogo Mopar (non so quanti possibili acquirenti ne conoscano l'esistenza) sono finalmente presenti tra gli optional nel configuratore. Il prossimo passo potrebbe essere illustrare le funzionalità offerte da alcune dotazioni accessorie quali le sospensioni adattive o gli FSD. Quando poi Alfa inizierà a comunicare i vantaggi delle sospensioni in alluminio o dell'albero di trasmissione in carbonio, allora forse il mondo dei non appassionati avrà delle ottime ragioni da mettere sul piatto della bilancia opposto a quello del mega tablet e dei fulledde.
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Ci sono appassionati che comprano l’auto perché è un’Alfa e clienti che scelgono tra le auto che rispondono alle proprie necessità quella che preferiscono. Il secondo gruppo secondo me è molto più ampio. Progettare un’automobIle pensando solo al primo mi pare follia. Credo che anche per Levante il bagagliaio piccolo sia tra i motivi delle vendite in frenata. Detto questo, credo, come ho già scritto, che la soluzione per Stelvietta sia semplice e che stiamo parlando di un problema che non c’è. Ritengo sarà sufficiente un abitacolo che offra gli spazi di Giulia ( e perciò più corto di quello di Giulia, essendo più alto ed avendo posizioni di seduta diverse) e sfruttare la lunghezza rimasta a disposizione per il bagagliaio.
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Secondo me il prototipo Q3 ha qualche richiamo a Macan nella forma a ovetto. La tua ipotesi di Stelvietta è molto bella, con una immagine sportiva e una volumetria razionale e compatta che mi piacciono molto.
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Mi aggancio ad una osservazione sul topic della Giulia Q per ampliare il ragionamento e parlo di Giulia e Stelvio anche non Q . Le Alfa del nuovo corso sono automobili molto avanzate rispetto alla concorrenza in molti aspetti tecnici. Mi pare che questo venga comunicato poco e in modo generico. Voglio dire che non mi pare vengano trasmessi i vantaggi che le soluzioni sofisticate adottate portano nella guida di tutti i giorni. L’uso dell’alluminio che porta non solo a maggiore leggerezza ma a riduzione delle inerzie, ad esempio nelle sospensioni, con miglioramento di comfort e tenuta. L’albero in carbonio: se chiediamo in giro che vantaggi porta penso che quasi tutti faranno riferimento alla leggerezza trascurando i vantaggi dovuti anche in questo caso alla riduzione della inerzia. Migliori prestazioni e/o minori consumi. Le sospensioni offerte in opzione sulle versioni normali ( FSD anteriori o sospensioni attive): sono arrivato a capire di cosa si tratta ma pur cercando nei siti Alfa non ho trovato alcuna informazione che me ne illustri i vantaggi, al punto che su Alfa Club ci sono discussioni che cercano di illustrarle, con opinioni corrette ma anche no. I full led o apple car play tutti sanno ( o meglio, credono di sapere) cosa sono. È difficile fare preferire auto con tecnologie avanzate se non si spiega cosa siano e che vantaggi portano.
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Alfa Romeo Stelvio: primo richiamo in USA per 12.600 esemplari Problemi di infiltrazioni nella centralina vicino ai piedi del passeggero e successivi problemi elettrici o elettronici. Diversi da quelli di cui ho parlato io, ma parlano di body computer che controlla molti apparati. Non riesco ad arrivare alla fonte, questo è solo un articolo che riferisce di un altro articolo. Se il problema fosse lo stesso per cui soffro io, non capisco perché FCA non lo voglia ammettere con me. Secondo richiamo per infiltrazioni dalla serratura bagagliaio. Nel bagagliaio, sotto il fondo, c'è la batteria.
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Ti auguro di non averli mai. I problemi si risolvono, ma non arrivare a capirne le cause è frustrante . ( la mia ha iniziato sette mesi e 14.000 km dopo la consegna; incrocia le dita, tocca tutto quel vuoi ma soprattutto pensa che la mia è con ogni probabilità un caso isolato)
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Ho la scatola nera. Credo la abbiano vista. Non me lo hanno mai chiesto. Non mi hanno neppure fatto domande per capire meglio le condizioni esterne in occasione dell'insorgere dei problemi. E' anche vero che gli ho lasciato resoconti scritti abbastanza dettagliati e foto. Sono contento per te! La Veloce mi affascina, in particolare col pack lusso. Blu, interni beige, plancia in pelle..... Avesse avuto cinque porte forse la avrei presa. Immagino che tutti gli impianti siano molto simili se non uguali; anche Giulia ha il riscaldatore elettrico che scalda l'abitacolo sino a quando l'acqua del motore non va in temperatura? La hai mai usata mentre nevicava, o correndo sulla neve? Per percorsi brevi ripetutamente? Spero proprio che sia la mia sfortunata. (ma non capisco come sia possibile che non trovino l'origine dei guasti) Sia per Alfa, che voglio torni grande, sia per me. Se anche arrivassi a chiudere la partita col concessionario riavendo i miei soldi (....), cosa potrei prendere dopo la Stelvio?
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Non ho la praticaccia sufficiente per fare quanto mi suggerisci, e comunque non voglio "toccare" l'auto in vista di una possibile causa. Che mi pare l'ultima strada da seguire. Spero oggi che ci sia una sensibilità diversa. Stelvio e Giulia top di gamma hanno parecchi utilizzatore energivori, motorini dei sedili, volante e sedili riscaldabili, portellone elettrico, il motore che sposta il sedile conducente ad ogni salita/discesa, eccetera. Se fosse vero che alternatore e batteria sono leggermente sottodimensionati, mi pare lo si potrebbe definire un difetto di progetto, più che di produzione. Il Codice civile in questi casi è chiaro. Restituzione del prezzo o sostituzione del prodotto. Riuscire ad ottenerlo temo sia molto più difficile.
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Di nuovo grazie per la collaborazione e la vicinanza. Ragazzi, non so quale sia il vostro livello di competenza tecnica (lo dico col massimo rispetto), magari siete degli esperti di elettronica automotive, magari dei semplici appassionati. Io sono un ignorante in materia. Eppure nel mio piccolo, avevo pensato alla batteria. Anche perché tra gli accessori della Stelvio c'è il mantenitore di carica. Però ( a parte che il primo inconveniente che ha scatenato la serie si è manifestato dopo un'ora di viaggio dopo una notte in garage riscaldato ed ha riguardato il mancato intervento dell'AWD e dell'ESP), mi chiedo: possibile che FCA non abbia subito individuato e riconosciuto il problema come lo avete fatto voi, cambiato batteria, cambiato alternatore ( se fosse semplice montarne uno maggiorato), mi abbia offerto un mantenitore di carica e risolto il caso? L'ultima volta hanno noleggiato una Giulia per darmi una sostitutiva per tre settimane: anche questo avrà il suo costo. La faccia che stanno perdendo, la storia che nella mia città si sta diffondendo (dopo che per mesi avevo parlato a tutti in modo entusiastico della Stelvio mi vedono per settimane con varie sostitutive e mi chiedono il perchè); un amico voleva prendere la Stelvio e per amicizia mi sono sentito in dovere di raccontargli la vicenda......tutto questo varrà qualcosa! Possibile che se ne freghino della loro "faccia"? Possibile che il venditore titolare della concessionaria mi abbia detto più volte che quando accade qualcosa di strano devo fermarmi, spegnere per qualche minuto e poi riaccendere? Mi sembra quantomeno umiliante per Alfa Romeo e il suo nuovo corso. Io ho chiesto almeno la sostituzione dell'auto: non so se la concederanno e a quali condizioni, ma se fosse un problema individuato nella batteria non sarebbe più semplice risolverlo? C'è qualcosa che mi sfugge...
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Intanto grazie. Marcia su strade asfaltate innevate, neve battuta, fondo liscio. A volte in colonna ma senza arresti. Condizioni normali in inverno nelle dolomiti. La mia Stelvio executive ha un sacco di motori elettrici, da quello per sollevare il cofano bagagli a quello che sposta il sedile di guida indietro ogni volta che salgo/scendo per aumentare la comodità (ma questi sono elementi di serie che spero abbiamo considerato nel calcolo degli assorbimenti). In inverno sedile e volante riscaldabile a volte accesi (ma fanno parte delle dotazioni dell'auto, perciò dovrebbero essere stati considerati. A volte ho pensato anche io a centraline o connettori mal isolati, ma con tutte le volte che la hanno vista penso avrebbero provveduto. Il giorno dopo l'ultimo intervento il bluetooth andava e non andava (dopo una telefonata di una decona di minuti il BT non vedeva più il telefono). Dopo due giorni è stata la volta dello Start&Stop che non entra in funzione magari per mezza giornata e poi riprende a farlo. In situazioni standard, percorso standard, senza che io riesca a trovare una variazione nelle condizioni al contorno. Le mie condizioni di guida....diciamo che ho evitato di tornare in montagna, perso il sorriso un po' ebete che avevo ogni volta che la guidavo, che cerco di tenere non inseriti quanti più dispositivi elettrici ed elettronici possibile (i vari ADAS, ad esempio). Per il resto mi pare che l'auto risponda come prima, se è questo che intendi.
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Provo a chiedere un aiuto, anche non esplicito, ad eventuali insider. La mia Stelvio Q4, come ho già raccontato, ha avuto e in parte continua ad avere (nonostante diversi aggiornamenti sw e intervento ispettori FCA) problemi vari di elettronica, che iniziano a manifestarsi con neve o pioggia leggera e interessano parecchi dispositivi. Il concessionario ha ribadito in più di una occasione, discutendo dei problemi, che non è una vettura a trazione integrale (fatto invece affermato da Alfa nel proprio sito). C'è una ragione per questa affermazione? Vale a dire, la marcia sulla neve è davvero all'origine dei problemi di elettronica (se fosse vero, potrei stare tranquillo per parecchi mesi ) Seconda domanda: è possibile siano dovuti invece a un eccessivo consumo di elettricità? Oppure davvero i casi come il mio sono molto rari (non sono l'unico, questo pare certo anche se FCA non lo dice)? Grazie in anticipo a chi sapesse qualcosa e fosse così cortese da aiutarmi.
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La versione spaziosa di Giulia sarà il SUV C. Stelvio è molto più ingombrante di Giulia e molto più spaziosa internamente di Giulia (esperienza di tre settimane di Giulia dopo otto mesi di Stelvio; stessi garage, naturalmente). La versione 3 porte mi pare improbabile per il problema della traversa posteriore; credo le modifiche sarebbero parecchio costose. Probabile anche secondo me la due porte. L'infotainment ha ampi spazi di miglioramento. Non conosco l'ultima versione di HW, ma dicono abbia preso un po' di velocità. Prima era davvero lento. A livello SW ci sono state parecchie modifiche. Negli ultimi due mesi mi hanno fatto almeno due aggiornamenti; nell'ultimo si vedono diversi piccoli miglioramenti. Bugs da sistemare direi che ce ne sono ancora, ma non so se l'infotainment sia la causa o solo un sintomo.
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Io avevo una Giardinetta 4x4 prima serie. Interni ottimi. Però mi pare ricordare che questa versione fosse assemblata da Pininfarina, perciò può essere la qualità fosse effettivamente diversa. La seconda serie invece assemblata da Alfa.
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Per anni sono stato docente di Disegno Automatico a Disegno Industriale. Ci sono due piani molto diversi: capire la logica della modellazione e poi applicarla con un determinato programma. Il primo passo ti da la forma mentale, il secondo ti insegna la grammatica dei comandi. Premesso che da diversi anni sono fuori dal giro, per il primo aspetto non ricordo manuali interessanti. Per il secondo ce ne sono parecchi; come ti ha suggerito AleMcGir, sfogliali per capirne le differenze. PS: i miei studenti arrivavano a fare modellazioni incredibili, ma erano sfide personali a trovare i limiti del programma, come può essere giusto fare nel percorso di apprendimento
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La presentazione di questa serie speciali di Giulia mi fa pensare che potrebbe essere in arrivo tra poco un my “importante “.
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Bellissima, la sto guardando anche io. In consegna da ottobre, mi dicono.
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Ho due piccoli di 7 e 9 anni. Ci piace la vita sportiva e all’aria aperta. Avendo la possibilità di farlo, da quando è nato il secondo sono passato al suv D. Ci carichi di tutto con facilità, anche solo per andare dai nonni e portare le biciclettine. Perciò ti suggerisco Stelvio. Ci andiamo in vacanza anche con sci e scarponi per 4 caricati all’interno, oltre ai bagagli e alla spesa. Da ormai tre settimane guido una Giulia generosamente messa a disposizione da FCA mentre tentano di riparare la mia Stelvio. Al di là della bocca del bagagliaio ridotta e della traversa sotto la cappelliera per le versioni con lo schienale abbattibile, considera che è molto bassa. Infilarci l’ovetto col pupo potrebbe diventare un esercizio ... interessante. Se puoi, va di Stelvio e non te ne pentirai! Ps: in ogni caso non rinunciare al cambio automatico e le palette al volante: sono le cose che mi mancano di più nella Giulia che guido ora.
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- ginevra
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Chiamato il servizio clienti, mandano l’ispettore. Dopo 11 giorni di ricovero in officina ( il quarto consecutivo) mi dicono che l’auto è “deliberata”. Chiedo ( alla concessionaria e al servizio clienti) di sapere quale sia stata la causa dei problemi, quale il rimedio e che dicano che ora tutto è in ordine. Per rispondere impiegano altri sei giorni. Oggi infatti come risposta é arrivata una mail dell’officina con la ricevuta fiscale ( a costo zero) per meno di tre ore di lavoro ( su17 giorni) per verifiche e prove. Secondo loro l’auto é conforme. Vale a dire non hanno trovato né causa né rimedio. Eppure ho inviato loro decine di foto piuttosto esplicite ( spie accese, start&stop che non entra in funzione, sensori che segnalano ostacoli che la telecamera mostra non esserci, navigatore impazzito, eccetera). Tengono l’auto 17 giorni. Impiegano 6 giorni per una risposta che potevano dare appena richiesta, mentre cresceva la spesa per l’affitto dell’auto a noleggio che FCA paga per me. C’è qualcosa che non mi torna. A voi sembra normale?
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L'abitabilità di Stelvio è notevole, molto maggiore di quella di Giulia. Perciò, secondo me, si potrebbe traslare in avanti il sedile posteriore di una decina di cm senza pregiudicare lo spazio interno, a tutto vantaggio del volume del baule. Oppure avere il sedile posteriore scorrevole, che a Stelvio manca (a questo punto la vendo e prendo Stelvietta).
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Per quanto riguarda Stelvio, ti suggerisco di andare in concessionaria a chiedere info. Te la faranno provare subito. E' l'unico mezzo per fare capire di cosa si tratti. La cosa più notevole, come ho già scritto, sono le sensazioni che ti trasmette non solo quando la guidi sportivamente, ma nella guida di ogni giorno, anche in città, anche quando vai piano. Sono un esaltato? Provala e poi mi dirai. Circa la tenuta di valore nel tempo, non è facile rispondere. Dipende anche dallo sconto che riesci ad avere e che stabilisce il prezzo di partenza. Dipende anche dalla fama della vettura. E da quella del servizio post vendita. Qui mi fermo per non ripetere cose già scritte in altra discussione.
