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Siamo nel 2024, si lavora in remoto senza problemi, io lavoro tutti i giorni con il mio team di inglesi e americani. Altro che 20 km. I viaggi veri si fanno in aereo, non stipando in auto 5 persone e mille bagagli. Insomma non vedo il paragone con gli anni 70. 1. Non è vero. Il motore elettrico è NOTEVOLMENTE più efficiente e quindi consuma molto meno. Mia moglie è passata da 180 euro di benzina al mese a 15/30 euro (dipende dalla stagione) di elettricità al mese. E questo vale per tutti, ovviamente a patto di non comprare mostruosità come il Cybertruck. Per non parlare dei bolli, della manutenzione ordinaria che non esiste. Insomma costa tutto meno, bisogna accettarlo. 2. No, hai sostenuto qualcosa su cui però non concorderemo MIA: Le auto inquinano e tanto, e le città possono solo beneficiare dall'elettrico. Checchè se ne pensi. Se non sei d'accordo vediamo dove vorresti essere chiuso, in una stanza con un'a ICE accesa o in una stanza con una elettrica? Scommettiamo che scegli la seconda e che con la prima rischi l'avvelenamento? 3. Fiscale o no resta una imposizione. 4. Ancora, la legge è cambiata, qualcuno se l'è presa in saccoccia, si o no? Quantificare il numero non mi interessa. 5. No, perché le case che rimarranno sotto una determinata certificazione, oltre ad avere appeal di mercato basso, sul lungo termine subiranno tassazioni maggiori, è già in discussione. 6. Le aziende di elettrodomestici hanno dovuto cestinare progetti e modelli che fino al giorno prima erano regolarmente in commercio. Ricorda qualcosa? 7. A me pare che abbiano calato invece dall'alto. Ti hanno detto che senza quello standard non vendevi. Anche oggi le aziende possono scegliere diverse forme di motorizzazioni elettriche e batterie, la scelta è totalmente libera. Non cambia il fatto che i costi sono esplosi e le batterie costano comunque meno, sempre meno. Non concordiamo proprio, le mie conclusioni sono che tendendo a zero è OVVIO che sotto quel valore non potrei andare, tu invece la usi come scusa per dimostrare l'opposto. Ora se 10 anni fa costavano 1000 ed oggi 100, è ovvio che quando costavano 1000 i costi potevano scendere di 110, oggi non potrebbero perché altrimenti vorrebbe dire che ti pagherebbero per prendertele. Ma questo NON vuol dire che il calo dei costi non sia significativo o che sia "rallentato", l'unico rallentamento è stato dovuto alla all'onda lunga pandemia globale, ma che ha fatto danni economici incredibili in tutto il mondo, a fine pandemia i costi sono tornati a scendere come previsto.
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- obblighi di sicurezza passiva: anche le elettriche girano da decenni ed in tantissime situazioni (anzi nella quasi totalità degli usi dell'utente medio) comportano un grosso risparmio in termini economici senza comportare vincoli. Raccontare che la gente faccia ogni giorno 1000 km di autostrada è una barzelletta. Oltretutto ha costretto costruttori a non produrre più determinati veicoli non aggiornabili. - L'esempio è quindi calzante. - assicurazione obbligatoria: anche le auto elettriche sono una salvaguardia per tutti, riducono le emissioni che provocano malattie e salvaguardano l'industria europea. - L'esempio è quindi calzante. - Bollo auto/moto: è una imposizione che hanno calato dall'altro, senza aver chiesto ai cittadini se lo volessero. L'introduzione di misure come il superbollo ha costretto persone a vendere mezzi vecchi di scarso valore ma con bolli alle stelle e ha costretto i produttori a creare modelli specifici per rientrare nei parametri. L'esempio è quindi calzante. - Nuovo obbligo assicurazione per veicoli che non circolano: No, e non nelle disposizioni attuali. Obbligherà persone a disfarsi di mezzi che non avrebbe mai assicurato, esempio mezzi da pista. Oltretutto sono falsità che i prouttori producano in perdita, i produttori a questo giro faranno affari d'oro, ovviamente chi si saprà adeguare, gli altri, GIUSTAMENTE, periranno. - L'esempio è quindi calzante. Poi hai volutamente ignorato gli altri esempio, l'obbligo di certificazione energetica per gli edifici (costi per i cittadini), lo stesso per tutti gli elettrodomestici (costi per aziende e cittadini), gli obblighi delle varie Euro0/1/2/3/4/5/6/6d (bloccare veicoli, accessi ad aree della città, costruttori costretti ad aggiornare veicoli, veicoli pensionati perché non più vendibili, costi per i cittadini, etc).
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La tabella dice che dal 2020 al 2023 il prezzo dei pack sia passato da $41 a $32, una riduzione del 19% circa. Il costo delle celle è sceso da 119 a 107. Tutto questo con in mezzo la peggiore pandemia della storia moderna (che ha fatto praticamente perdere un anno all'intera umanità) e durante una guerra di una certa rilevanza per l'occidente. Con i crollo dei margini totali è ovvio che le riduzioni possano essere minori, più si avvicina allo 0 e minore sarà la curva.
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Puoi anche riscattarla eh
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L'anticipo potrebbe essere una permuta.
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Secondo me non sai di cosa parli. Io sono passato a 6 kw, pochi euro al mese in più, l'auto di mia moglie la ricarichiamo volutamente a bassa velocità di notte a poco più di 1 kw. Praticamente non ti pesa nemmeno. Ho i pannelli, ma non sono collegati alla colonnina quindi non servono a nulla per l'auto elettrica. Mia moglie è passata da 160/180 euro di benzina al mese a circa 20/25 euro di elettricità. Se questo non è un beneficio non so cosa lo sia. In ogni caso vivi in una società civile, vuol dire che devi sottostare alle regole della comunità, questa tra le altre. Per fortuna le scelte importanti non sono demandate al cittadino comune. Che sarebbe un'ottima base di auto elettriche per cominciare. Ammazza, davvero offertona, spero che facciano qualcosa di simile per la Renault 4 (e che esca in tempo) per potere sostituire la Spring con qualcosa di superiore.
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Si ma quello era il listino, sappiamo che c'era anche un discreto sconto. Parti un po' più basso, c'è anche una questione di marchio meno prestigioso, almeno come è percepito in Italia.
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Ho trovato un listino Compass 2019, da 28.000 a 41.000 euro. Basterebbe seguire questi prezzi.
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Proprio chi vive in campagna e può ricaricare a casa la scelta dell'elettrico è super razionale. Confermo e sottoscrivo per esperienza diretta. Mah, non credo che il 70% degli italiani non abbia posto auto o box. Soprattutto chi non vive in città poi ha percentuali enormi di posto auto.
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Con la stessa proporzione di prezzi di Tonale/Hornet in USA. Verosimilmente diciamo con i prezzi di Compass fino al 2021 e non quelli attuali che sono una mezza follia. Eppure fino al 2021 ci guadagnavano comunque su Compass. Se penso quanto ho preso la mia 3 anni fa oggi mi verrebbe una Avenger base...
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Trovo sempre più assurdo che non abbiano venduto la Hornet con marchio FIAT in EU. Facevano il botto.
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Con i regolamenti del 2022, ma nel 2026 ne escono di nuovi, ed il tempo che si libera (si libererebbe non prima della fine del 2025 più 12 mesi di gardening vuol dire fine 2026, ) arriverebbe anche in ritardo per quelli. Avrebbe 70 anni e non è detto che azzeccherebbe il nuovo regolamento.
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Comunque Newey va per i 66 anni, ed anche lui ha avuto lunghi periodi di flop (vedi domini Ferrari e MB), non mi svenerei.
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Tutto estremamente FALSO. WP ha sempre fatto della fluidità il suo must, era fluido su telefoni da 200 euro come non riusciva ad essere nessun Android da 700 euro. Evidentemente parli per sentito dire visto che anche l'utenza media aveva questa idea del sistema. Le aziende serie stavano puntando su WP per la sua massima connettività con il mondo MS Office, e all'epoca nessun altro telefono lo faceva. Che fosse schifato è un'invenzione incredibile, la sua fine venne decretata dall'abbandono degli sviluppatori alle app su pressione di Google. Quanti sono i telefoni con Sailfish OS in commercio, due? Tizen ha trovato la sua via su alcuni orologi, ci sarà un perché. Confermo, cul de sac. Esattamente, ecco altri due che lo hanno usato con soddisfazione. Obblighi che hanno imposto costi, ed a breve termine, non come le auto elettriche che è stato annunciato con oltre 20 anni di anticipo, non scherziamo. Parliamo anche dell'obbligo di assicurazione? Del nuovo obbligo di assicurare veicoli che non circolano? Del bollo auto/moto?
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Cresceva prima che la tecnologia morisse, Symbian era un cadavere ma vendeva su telefoni da 30 dollari mentre all'epoca Android ed iPhone aveva prezzi altissimi (prima della marea di device cinesi). Non mi puoi parlare di MeeGo come fosse la soluzione ed attaccare WP. MeeGo era così pessimo che nessun altro produttore se ne interessò, era il classico cul de sac. WP era un progetto veramene importante che con la versione 10 aveva davvero unito 2 tecnologie che all'epoca erano distanti (PC e telefono), non aveva lag anche su device di basso livello a differenza dei primi Android che non per nulla erano soprannominati Lagdroid (anche sui top di gamma), non aveva le limitazioni ed i prezzi folli di di Apple. Molte aziende lo avevano scelto come device aziendale standard (parliamo di multinazionali comprese quelle in cui ho lavorato come IT), anche grazie la perfetta integrazione con Office/Outlook/OneDrive (che con 365all'epoca presente solo su WP). Ma sei sicuro? Switch off 2012, ecco il calendario dei passaggi al digitale terrestre (digital-news.it) DVB-T2: cos'è e da quando dovrai cambiare TV (con bonus) (corrierecomunicazioni.it) Radio digitale in auto: obbligatoria in tutta l’Unione Europea | Gazzetta.it Normative Euro 1, Euro 2, Euro 3, Euro 4, Euro 6, guida antinquinamento (newsauto.it) Airbag: come funziona, le tipologie di airbag e quando va sostituito (carrozzeria.it) ABS: normativa e cosa sapere (motorimagazine.it) ABS obbligatorio su moto e scooter dal 1° gennaio 2016 - News - Moto.it La rivista il Mulino: 11 aprile 1988: diventano obbligatorie le cinture di sicurezza (12) Certificato di agibilità: obbligo o facoltà quando si vende casa? Parte 1 | LinkedIn Attestato di prestazione energetica: quando l'APE è obbligatorio? (acca.it) Possiamo continuare se vuoi.
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Mi associo anche io, bellissimo!
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Il primo Nokia con WP 7 (Lumia 800 Nokia Lumia 800 - Wikipedia) è stato presentato a fine 2011 e commercializzato nel 2012. Nokia era in crollo verticale da mesi, come ben si vede dal tuo grafico, e girava ancora con Symbian. Microsoft ha iniziato l'acquisizione di Nokia nel settembre 2013 completandola nel 2014. Nokia alora era già un cadavere ambulante e MS ha provato a salvarla. I WP e poi i successivi Win Mobile 10 erano superiori alla concorrenza ed in Europa erano molto forti ed in crescita. Sia i tubo catodici di Mivar che gli LCD erano paragonabili a robaccia cinese, roba che mettevi nella casa al mare per spendere pochissimo. Gli altri produttori europei, giapponesi e coreani erano su un altro pianeta. - Non credo esista nessuno che faccia un tragitto giornaliero casa lavoro di centinaia di km - Le elettriche possono entrare ovunque - Non mi sembra un dilemma esistenziale, puoi anche cambiarlo di mese e mese. - Non esiste un caso del genere - Le auto ICE vanno a fuoco almeno 10 volte di più delle bev
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Visto che il tono è: "L'auto elettrica fa schifo perché è diversa da quello che mi ricorda la gioventù", le risposte nel merito servono a poco Mi spiace che consideri i fatti come problemi, la scienza si è ampiamente espressa sul nucleare, e non la pensa come il NIMBY. Vivi in un contesto di civiltà e democrazia rappresentativa dove le scelte sul futuro non vengono fatte dall'uomo comune, per fortuna. Onestamente, quante volte ti servono 300 km autostradali in UNICA soluzione??? All'utente medio praticamente mai. Hai fatto l'esempio dell'aeroporto, bastava metterla a caricare mentre facevi la sosta dai tuoi amici e potevi farlo anche con la Spring. Esatto, i cinesi ICE o BEV, erano pronti ad invaderci il mercato, e con le BEV in pochissimo avrebbero surclassato tutte le ICE in circolazione. Intanto, come detto, non è solo una motivazione green ma anche di sopravvivenza sul mercato dei nostri brand, secondo l'elettricità deve essere prodotto con il nucleare, inquinamento ZERO. Ma è totalmente falso, Nokia è entrata in crisi quando con l'avvento di iOS e Android loro hanno deciso di arroccarsi sul Symbian, che era all'era dominante ma nettamente più vecchio e palesemente a fine corsa, proprio come vorreste fare voi con l'ICE, quando è interventuta Microsoft la Nokia era a fine vita, con il WP os ha avuto una discreta ripresa ed i Lumia per un periodo vendevano anche più i iPhone con un trend in crescita. Poi Google si è preoccupata, ha bloccato dapprima tutti i servizi Google su WP (compresi Youtube e posta Gmail), poi ha bloccato le app Terze Parti che facevano usare i propri servizi su WP ed infine ha costretto alcuni produttori di app ad eliminare le proprie app e relativo supporto dallo store di WP. Mivar è andata in crisi perché il proprietario pensava che il tubo catodico sarebbe durato in eterno, oltretutto erano tv di bassissimo livello quindi andavano a combattere alla pari con i primi marchi cinesi che arrivavano sul mercato. Ha provato qualche LCD quando era troppo tardi ed erano anche loro di fascia bassissima.
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A Fukushima c'è stato il secondo terremoto mai registrato che non ha fatto una sega, seguito da uno Tsunami da 15 metri che anche quello non ha fatto nulla alle entrali, purtroppo avevano posizionato i generatori di emergenza troppo in basso e si sono allagati, altrimenti passava indenne tutto. Nonostante questo c'è stata 1 sola vittima ufficialmente accertata. Per il resto il WHO ha dichiarato che non ci sono stati aumenti di aborti, nati morti o disturbi fisici e mentali nei bambini nati dopo l'incidente. Ogni stima differente è non ufficiale. Per le scorie, grazie al piffero che costa, non vogliamo fare un centro di stoccaggio nazionale come fanno tutti gli altri, questo perché dobbiamo assecondare 4 NIMBY. L'India ha obiettivi come tutti i grossi paesi, ci puoi credere o meno, sarà più indietro ma lo era anche la Cina prima di iniziare ed adesso nelle città girano più mezzi elettrici che altro. E comunque, come detto, il mondo è un ecosistema CHIUSO, ogni miglioramento serve, se ce ne fottiamo tutti invece è un problema. E' solo colpa dei NIMBY, per il resto le centrali nucleari sono presenti anche in mezzo SudAmerica che hanno problemi dell'Italia moltiplicati per 10.000, e stessa cosa nei paesi dell'Est Europa. Eppure... Oltretutto la gestione della sicurezza delle centrali nucleari è sovranazionale con enti mondiali dedicati, mica vengono gestite da Miguel o Sancho tra una raccolta di caffè e l'altra. Ottimo, vuol dire che tra 20 anni saremo sulla buona strada, se solo 40 anni fa i radicali non fossero esistiti forse oggi non avremmo i problemi di costi energetici attuali ed avremmo almeno 4/5 centrali attive (ALMENO).
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Confermo, non ne hanno ancora ricevute oltre quelle per la prova su strada/esposizione.
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Guarda caso queste considerazioni arrivano sempre da chi mal digerisce le elettriche in gni loro forma, a presciendere dai loro vantaggi reali. Infatti la Cina avrà solo elettriche molto prima di no, gli USA hanno anche loro la previsione del 50% di elettriche entro il 2030, e parliamo della nazione che punta al petrolio da sempre. L'India è più indietro ma la previsione è del 30% entro il 2030. Ma siamo convinti sia qualcosa che riguarda solo noi. Ma quali sacrifici???? La quasi TOTALITA' delle persone non fa mai più di 20 km al giorno, se arriviamo a 200 km in un giorno sarà oltre il 99% delle persone, distanze che copre qualunque auto elettrica. E se una volta deve fare 400 farà una sosta da 20 minuti mentre fa una pipì e bene un caffè e li fa senza problemi. Poi se mi si parla dei costi, quando per strada si vedono ormai solo SUV che costano 30/40/50k euro, mi fa alquanto ridere. Mi ricordo anche quelli del latte alle nostre latitudini, eppure, per fortuna si è andati avanti lo stesso, 4 trattori non cambiano la storia. I rischi del nucleare sono praticamente nulli, tralasciando Cernobyl dove c'era una centrale che non rispettava alcuno standard di sicurezza, personale inadeguato, zero procedure di emergenza, etc etc, a Fukushima c'è stato 1 solo morto (UNO), se lo paragoniamo alle milioni di morte dovute a problemi respiratori causati dall'inquinameno dei combustibili fossili se ne deduce che il nucleare è l'enegia più pulita e sicura al mondo. Lo stoccaggio delle scorie è un altro NON problema. Ad oggi, tutte le centrali del pianeta nella storia hanno prodotto scorie che entrano in un campo di calcio ed alte 1 metro, basterebbe non ascoltare i NIMBY. Oltretutto le centrali di ultima generazione eliminano anche parte delle scorie. Ed aggiugiamo, anche gli ospedali producono scorie nucleari...
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Le prime consegne delle 600 mild hybrid, a detta della concessionaria, probabilmente da Aprile.
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Ma anche no, al massimo sono le batterie che invecchiano, ma l'elettronica non è praticamente soggetta a sollecitazioni, potrebbe rimanere accesa all'infinito. Quello che dici dei ricambi vale ESATTAMENTE uguale per la meccanica, non è che se ti si rompe una biella ne puoi mettere una che "ci somiglia" deve essere un ricambio identico altrimenti butti via tutto. Anzi per l'elettronica è ancora più facile, se è vero che esistono mille milioni di bielle differenti, i condensatori sono pochi e differiscono solo per capacità, puoi saldarne sopra uno equivalente senza che sia identico. Telefoni anni 90 che funzionano ancora oggi sono miracoli, quei telefoni già dopo 2/3 anni erano inservibili. Oggi i telefoni si sostituiscono spesso perché costano poco, e spesso non conviene, banalmente, sostituire un vetro rotto, conviene cambiarlo tutto. Non esiste proprio che siano inferiori a quelli con 30 anni sulle spalle. Che dove serva affidabilità si usi roba da museo è un falso mito. I software vanno a fine vita (EoL) oltre al quale non ricevono più aggiornamenti e se si mantiene un software oltre l'EOL si viola il GDPR e tutte le più basilari norme sulla sicurezza, quindi non si risulta compliant ed sarebbe impossibile superare anche il più banale delle audit. Nessuna azienda seria che si rispetti lo farebbe, me lo posso aspettare dalla ditta individuale sotto casa. Già l'utilizzo, banalmente, di Windows 7 viola il GDPR, infatti il supporto reale è terminato nel 2015. E parlo con abbastanza cognizione visto che lavoro nell'IT da quasi 20 anni. Noi europei contiamo e conteremo ancora molto, anche solo per il potere di acquisto che è superiore ad oltre 1 miliardo di indiani. Siamo il primo mondo e come tale abbiamo l'OBBLIGO di dare l'esempio, la via da seguire, gli altri seguiranno, come sempre nella storia. In ogni caso il pianeta è un sistema chiuso, se una parte di esso inizia ad inquinare meno ne favorisce comunque il benessere, ogni intervento conta. Se uno l'auto a diesel e poi faccio il we a Londra inquino 100, se uso l'elettrica e poi faccio il we a Londra inquino 75, comunque il sistema ha benefici.
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