davos
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Il mio t9 deve fare l'autore di Zelig.😂
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Autonomia elettrica: Golf 140 km e prius 70 km. Si stanno confrontando perché per anni si è sentito dire da tutti che le giapponesi erano inarrivabili come tecnologia ibrida e soprattutto sulle plugin superiori perché si basavano su architettura full Hybrid. Quindi vedere una phev con tecnologia nel motore del cambio che fa questi risy ha sorpreso tutti.
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Onestamente sta roba è assurda. Ok che si aspettavano molte più bev vendute e di vendere ancora il benzina ma trovarsi così impreparati alle richieste di motorizzazioni milf Hybrid mi pare incredibile. Sta roba sta ritardando tutti i lanci di nuovi prodotti
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La golf ha 19,7 kWh usabili però. E poi bisogna vedere quando è stata testata sia golf che prius e le altre da quattroruote. Rimane un consumo a batteria scarica eccellente, anzi il migliore tra le auto phev testate da quattroruote
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No aspe'. Io guardo il range ev e penso che sia l'autonomia esclusivamente elettrica e non è così? Quindi golf li fa 140 km in solo elettrico o no?
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Già non hanno cambi così https://europe.autonews.com/automakers/stellantiss-fuel-saving-edct-hit-production-bottlenecks
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Veramente carissima. Ho visto in Francia la phev viene 60000 euro. 20000 euro in più della3008 phev. Mah
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Cioè la 408 te la fanno pagare meno della 3008? Sempre col mild136 CV? Tra parentesi ma come mai non c'è più la 3008 nel configuratore Peugeot?
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Bisogna vedere quante ne vendono. Sicuramente non ci vuole un investimento enorme come fare un auto nuova elettrica. Son auto che condividono molto che le versioni benzina su pianali già ben condivisi. 408 è pensata per il mercato cinese. Se proprio vogliamo dirla mi pare che 3008 e Astra che tutt i dicono facciano pochi numeri non stiano andando proprio così male. 308 ad esempio è la 7 auto più venduta in Francia Lo so che molti neppure la considerano ma c'è la phev che ha prestazioni di tutto rispetto. È inutile pensare di mettere un 2.0 su un auto del genere ( che viene massacrata dalle multe CO2) se a quel prezzo puoi fare una phev. Vag per il fatto di mettere quei motori è nella cacca più totale totalmente fuori dal prossimo anno come media emissioni
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E ma questa è fatta su un pianale più risalente, se vuole più autonomia deve andare sul medium, quindi 3008 5008 e prossime grandland e quelle di Melfi.
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Ma quanto costa? Se uno vuole + autonomia c'è la 3008 longa range con 700 km
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Se arrivasse il c10. Erev a 36000 e un c suv elettrico con range extender sui 30000 euro sarebbe veramente un game changer
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Oggi hanno parlato di un 1.2 155 cv
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Si è incartata. Abbiamo solo fatto uscire dei dati. In Cina le erev stanno prendendo piede e fanno numeri importanti in usa lo sta facendo stellantis. Sono andato a cercare i dati dei consumi e risulta che con un motore aspirato si producono 2,7 kWh x litro e con un turbo + evoluto 3,4-3,6kwh x litro. SN numeri che se confermati dimostrano che l'erev ey del tutto competitivo a livello di consumi coi migliori phev se non meglio
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No ci saranno BMW dacia Renault Ford + i 10 marchi stellantis tutti su small e il 1.2 pure tech. E sarà solo il primo passo della conquista del mondo da parte del puretech
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È già uscito il test EuroNCAP di junior?
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Sempre tenendo conto che per me una eventuale fusione è complicata e credo serva soprattutto a Renault che è ormai una casa regionale. Stellantis ha ben altre dimensioni e non dimentichiamoci che se il pericolo sono i cinesi ha dalla sua parte leapmotor di cui incassa il 60% di tutto ciò che è venduto fuori dalla Cina. Tra i problemi della fusione c'è comunque il fatto di non avere entrambe problemi in Cina. Le altre case occidentali con quote in Cina in calo enorme ( stavo guardando GM ed è un tracollo praticamente vende quasi solo wueling quindi scatoline tipo topolino, Chevrolet sta sparendo) sono a un bivio. O escono con perdi enormi o devono investire pesantemente e son miliardi di risorse da investire lì.
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C10 è una macchina low cost viene praticamente la metà di li l6 e avatr 07. Quindi ci sta abbia un motore meno costoso e performante. 2,6-2,7 kWh x litro è il valore normale di un generatore a benzina. Se son riusciti a portare il rendimento a 3,4-3,6kwh/l hanno fatto un bel lavoro. In ogni caso se l'auto è veramente usata sempre in elettrico e in rari casi per viaggiare magari spendere molto di più per un motore più efficiente potrebbe anche non valerne la pena. Da questo punto c10, pare avere un rendimento superiore con una batteria da 28kwh ha la stessa autonomia in elettrico di erev con batteria +grande.
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Ripeto che per me la fusione è difficile. Aumenterebbero troppo le quote in Europa soprattutto nei commerciali. Ma se in prospettiva si vede un invasione cinese si potrebbe anche vederla come una mossa difensiva per tutelare l'industria europea. Se avvenisse coi valori di capitalizzazione di qualche tempo fa cioè 1/7 la quota dello stato francese aumenterebbe solo del 2% e exit e Peugeot manterrebbero comunque il controllo. Però lo stato francese sarebbe veramente una presenza scomoda. Dovrebbe diminuire le quote magari vendendo una bella parte allo stato italiano. Le sinergia in Europa sarebbero enormi così come in medio oriente e america latina. In usa e Cina ci sarebbe la possibilità di fare qualcosa con Nissan. Però continua a non quadrarmi troppo la situazione in Europa. Troppe quote e troppi marchi
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Mi sa che avevi ragione, stessi calcoli fatti con la li l6 che ha un 1.5 turbo da 150 CV a ciclo Miller ( mi pare) mi risulta una produzione di 3,4 kWh x litro di benzina. Li dice che il suo motore ha un efficienza del 40% quindi se come dice avatr il suo motore ha un'efficienza del 44% è verosimile il dato di 3,6 kwh x litro di benzina. Ora prendiamolo con le pinze perché son tutti ragionamenti fatti con calcoli etc ma fosse vera una produzione di 3,6 kwh x litro le auto erev sarebbero enormemente competitive. Coi consumi di una buona auto elettrica rilevati da quattroruote sarebbero 30 km/l in città e 17 km/l in autostrada
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Per oggi la fusione non è nei programmi e se lo fosse verrebbe bocciata dall' antitrust
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Comunque ci vorrebbe una prova tipo quella di quattroruote in condizioni verificate per capire il consumo a batteria carica e quello a batteria scarica. Io l'idea che mi son fatta è che l'erev usando la batteria consumi come la bev e questo vorrebbe dire che in modalità elettrica è più efficiente. A batteria scarica mi pare che la phev consumi qualcosa in meno. Ma se l'uso di queste auto è di andare quasi solo in elettrico e usare il range extender in rari casi mi pare che sia una tecnologia che avrebbe parecchio senso. Magari con un batteria da 40-50 kWh per 300-350 km di autonomia wltp
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Anche gli Usa non sarebbero competivi Il punto è che l'Europa sta lì a mettere tetto sul debito, procedure di inflazione, austerità. Mentre gli Usa e la Cina finanziano pesantemente l'economia... Basta vedere questi 2 grafici mostruosi
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- unione europea
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Ho calcolato tenendo conto delle dimensioni del serbatoio e dell'autonomia dell'auto in elettrico e a benzina. C'è da fare una considerazione in elettrico c10 erev ha lo stesso consumo di c10 elettrico. Un auto phev in elettrico consuma di più un' auto elettrica. Stessa cosa a batteria scarica consuma in generale di più di un auto ibrida hev. Per farsi un' idea dei consumi reali basta guardare cosa fa una model 3 o y con 2,7 kWh di elettricità
