Bertoz

Smettiamola di dire che in Alfa Romeo dovrebbero fare una Giulia SW e un'erede di Giulietta senza tenere in considerazione le richieste del mercato automobilistico che cambia nel tempo, poichè è proprio il mercato stesso che determina il successo di un modello. Le uniche D SW sono proposte dalla triade tedesca. Ovviamente, da solito italiano ignorante ed esterofilo, chiunque dice <<Wow, grandioso! Loro sì che ci sanno fare!>>, ma poi bisogna guardare quanto vendono un'A4 SW rispetto a una Q5 e quale dei due porta maggiori soldi in cassa. Stesso dicasi per una serie 3 Touring rispetto a una X3, o una MB classe C SW rispetto alla SUV di segmento D. Purtroppo è dura da confermare, ma in quest'epoca i SUV stanno divorando il mercato automobilistico in qualsiasi segmento. Forse, alla fine, l'unico segmento che respirerà senza SUV sarà il segmento A a 3 porte (500 e Smart Fortwo), per chi volesse un'auto piccolina da usare in città. Perciò non stupiamoci se in Alfa Romeo stiano decidendo di aumentare l'offerta di SUV, tant'è che Tonale prenderà il posto di Giulietta. Perchè diciamola tutta, qui tutti sono sempre a lamentarsi per qualsiasi cosa sia una decisione del gruppo FCA. Le Alfa Romeo (se non 4x4) devono essere tutte a trazione posteriore (vedere Giulia), per accontentare giustamente i puristi Alfa Romeo. Se facessero un'erede di Giulietta a TP, il mercato potrebbe non premiarne lo sforzo (mi riferisco ai soldi in cassa che porterebbero) e quindi ci si lamenterebbe per il fatto che il modello vende poco e altre pippe mentali. Ma guardacaso, la nuova BMw serie 1 è passata per la prima volta alla trazione anteriore (non sono sicuro se è persino il primo modello a trazione anteriore del marchio, scusate l'ignoranza). Come detto prima, i SUV stanno divorando il mercato. Infatti quanti marchi si stanno buttando nel segmento B proponendo dei SUV a discapito addirittura delle B-compatte (vedere DS). Certi marchi vogliono mantenere entrambi i modelli (vedere Audi con A1 e Q2), ma quanti benefici economici porterebbe tale scelta? Mi pare di aver capito che altri marchi Premium hanno deciso di entrare nel segmento delle B-SUV come appunto Bmw. Sinceramente, in tale segmento, Alfa Romeo la terrei fuori. Hanno infatti deciso di lanciare una B-SUV tra qualche anno per i nostalgici di Giulietta e Mito. Tuttavia non penso Alfa Romeo meriti ciò. Non è un marchio da segmento B. Io mi ci butterei con il marchio Lancia, essendo molto più adatto a occupare il segmento B Premium. Se la fusione PSA-FCA andrà veramente in porto e non ci sarà davvero nessuna chiusura di alcun marchio, spero che Tavares sia in grado di rivedere i piani e provvedere al lancio di vere auto sportive di Alfa Romeo come le coupè, le spiders e le supercars. D'altronde il mega-gruppo che nascerà dalla fusione disporrà di moltissimi pianali, tecnologie e motori da poter usare.

Forse centra il fatto che la produzione sia in Polonia e la manodopera polacca costa meno che quella italiana. Inoltre Ypsilon è una Panda rivestita a prezzi maggiori, quindi ad ogni modo ci guadagnano.

Zero virgola % riferendosi ad un marchio Premium che va contro altri marchi premium. Il marchio spagnolo è solo uno generalista che lo si vuole elevare a livello premium, come PSA ha in mente di fare per Peugeot. Seat ha modelli in segmenti bassi (A, B, C...) che sono quelli da numeri di vendita maggiori. Ma chi sarebbe disposto a lasciare una Mini, un'Audi A1 e un'Abarth 500 per prendersi un'ibiza o una Mii (a proposito, quest'ultima è un fiasco totale nelle vendite. La versione Skoda vende molto meglio!)? Chi rinuncerebbe a un'Audi A3, una Bmw serie 1, una MB Classe A per prendersi una Leon? Il marchio Seat è rivale di marchi generalisti come Peugeot, Opel, Renault, Fiat, Citroen, Toyota... . Ibiza sta lottando per la propria sopravvivenza dalla cannibalizzazione di Polo e Fabia. Inoltre la situazione deventa più complicata per l'arrivo di Nuova Clio, Nuova 208, della Nuova Corsa e presto anche di Nuova Yaris e Nuova Jazz. Il segmento B è veramente saturo e per poter vendere occorre fare forti sconti i quali non portano benefici alle casse dei marchi. Ci sono i SUV come Ateca e Terraco che cercano di farsi spazio nel mercato. L'unica sarebbe Leon ad avere un proprio appeal, vista appunto come alternativa "economica" a chi non si può permettere la Golf. Io non mi baserei solamente sul posizionamento errato di Skoda e Seat stravolgendo le carte in tavola. In VW dovrebbero rivedere anche i listini dei propri modelli, riposizionando il marchio come "auto per il popolo". Perchè alla fine dei conti i modelli VW arrivano a costare un'esagerazione (discorso a parte per Golf, come 500 lo è per Fiat). E non sempre questo ha portato benefici al marchio; basti vedere com'è andata a finire con il Maggiolino, o anche con Up. Alla fine dei conti, quanto potrà essere conveniente per un gruppo automobilistico avere una certa concorrenza interna, cannibalismo tra modelli e drastico cambio di posizione di mercato di ogni singolo marchio?

Seat non ha la stessa immagine ne posizione di Alfa Romeo. Una è un marchio generalista, l'altra è premium. E' facile dire che Seat vende più di Alfa Romeo per immagine dle marchio, gamma di modelli, rete di vendita e prezzi. Però Seat, così come anche Cupra, non hanno storia, ne tecnica specifica. Tutto quanto basato su delle VW e Skoda rimarchiate, o Audi vecchie (Exeo). Alfa Romeo, invece, grazie a 4C, Giulia e Stelvio ha dimostrato di saper dettare legge in tecnica, meccanica e pure emozioni su strada. Cupra ha come dirette rivali DS e Infiniti. Quest'ultima però sta per uscire dal mercato. Skoda avrebbe coperto meglio il ruolo di "premium" sotto Audi, avendo maggiori potenzialità, con una sua storia alle spalle.

Muso davvero triste, forse il peggiore di tutte le geenrazioni passate di Golf. Tutti questi gadget elettronici faranno balzare il prezzo come al solito. Tuttavia non è detto che questa Golf, nonostante il nome e il marchio che porta, centrerà l'obiettivo di vendita perchè il settore automobilistico sta vivendo un totale mutamento mai avuto finora: i SUV che dettano legge (e in VW hanno T-Cross, T-Roc e Tiguan) e l'elettrificazione (ID già in gamma). Non sarò Nostradamus, ma credo che questa Golf venderà meno di tutte le altre versioni passate, per via anche della concorrenza sempre più agguerrita.

Skoda ha una storia passata più nobile di quanto si creda. Fu persino scelta da Hitler per le sue parate. Seat, invece, non ha nulla da narrare. Semmai la 600 rimarchiata Seat. I tedeschi sono delle grandi teste quadre. Continuano a voler innalzare Seat con la stessa immagine di Alfa Romeo. Ma di tecnica propria non hanno assolutamente nulla. Vogliono rendere Seat come marchio "low cost" di Audi. Ora tentano il lancio di Cupra (altrochè rendere prestigioso il marchio Seat!) ma su quale tecnica si basano? Almeno Alfa Romeo ha dimostrato di essere la migliore tecnicamente con Giulia e Stelvio.

Vedo che sei l'unico ad aver azzeccato il concetto. Sta attento a citare "economie di scala" riferite a FCA, perchè rischi di essere lapidato in questo forum. Se invece ti riferisci a Volskwagen, sei perdonato, anzi vieni premiato in gettoni d'oro. A dispetto di chi? Guarda certi marchi di FCA come sono ridotti pur avendo pianali, meccaniche e quantaltro di eccellente c'è in casa, specialmente per Lancia. E certi modelli che dovevano essere la punta di diamante come Dart e 200C... ritirati dal mercato dopo qualche anno.

La chiavica che ha ricarrozato le Chrysler col marchio Lancia. La chiavica che poteva rilanciare il marchio Lancia con dei SUV usando i modelli in casa FCA. La chiavica che ha proposto product plan per Alfa Romeo strepitosi, ma dopo Giulia e Stelvio fu tutto bloccato. La chiavica del solo novità Jeep, tutto il resto può aspettare. La chiavica che non voleva la 500. La chiavica che non voleva la Tipo. La chiavica che la Tipo doveva finire la propria carriera in Europa. La chiavica che per Fiatr in Europa doveva solo essere 500 e Panda. Potrei continuare...

Golf meno: lanciata del 2012, la nuova la vedremo la settimana prossima. Mi chiedo se in Peugeot credono di continuare l'operazione di elevare il marchio allo stesso livello di Audi, lasciando l'immagine di generalista a Opel.

Marchionne era una tabula rasa su qualsiasi prodotto, anche se sovvenzionato dallo stato.

La Punto è stata cancellata da un manager che era un genio nelal finanza ma una chiavica colossale nel prodotto. Egli manco voleva la 500!!!

Notizie poco positive per Renault https://www.quattroruote.it/news/industria-finanza/2019/10/18/renault_ridimensionate_le_previsioni_sui_ricavi_e_calo_in_borsa.html

Quindi l'attuale 308 vivrà una carriera di 8 anni, essendo stata lanciata nel 2013.

Il segmento B compatto è sempre stato il pilastro del marchio Fiat (127, Uno e Punto), come la Golf lo è per VW. Alè, fa prima ad arrivare l'Apocalisse! Quando mai lancerebbero il modello di serie di un prototipo mostrato 9 anni prima? L'ultima frase dice chiaramente che 120 sostituirà Panda e ciò può avvenire tra qualche anno; molto, molto prima del 2028! VW sviluppa e produce ancora la Golf, ma considera che in più di 40 anni il mercato è cambiato e ora va incontro a un cambiamento radicale (elettrificazione e invasione dei SUV), che porta la Golf a vendere sempre meno, di generazione in generazione. Alla fine occorre valutare quanto convenga ancora produrre la Golf in un periodo in cui le C-compatte non vivono il loro momento migliore (causa il boom di B-SUV e C-SUV). Parliamo di un mostro sacro come Golf, ma forse VW dovrebbe anche valutare la convenienza economica. VOrrei sapere quali altre varianti della Golf sono state approvate (se anche la 3 porte e la GolfVan o come cavolo di chiama la 5 porte alta come una MPV). Nel segmento A rimangono i coreani se fanno le 5 porte. Le versioni a 3 porte fi Picanto e i10 fanno fatica a venderle, poichè non si chiamanto Fiat 500. Io non sono d'accordo nel fare la Jeepina. Io salverei i soldi per fare una Fiat Panda Cross più simile ad un SUV, lasciando il segmento A riservato a chi ha sempre fatto scuola.

In un articolo de La Repubblica, Francois dà per certa la produzione dell'erede della Punto, definendola cruciale per Fiat come Golf lo è per Volkswagen (e non ha tutti i torti, visti i modelli come 127, Uno e appunto Punto), ma non sarà una tradizionale (lo credo, oggi il segmento B è saturo di modelli tradizionali, quindi vedremo come faranno l'erede). Inoltre dice che la Centoventi sarà l'erede della Panda, quando invece al Salone di Gienvra aveva detto che la concept car prefigurava una segmento B... che non abbia ripensato alla cavolata detta, visto che la 120 ha troppi riferimenti (stilistici e non solo) alla Panda? Inoltre noto che per la famgilia 500 menziona la Giardiniera e la 500X, ma non cita quell'ipotetico B-SUV che dovrebbe prendere il posto della 500L.

TI correggo sulle monovolumi compatte, dove Fiat fu tra le prime. Nel segmento C-MPV, lanciato da Renault Megane Scenic, Fiat arrivò due anni dopo con Multipla quando nessun'altra era in mercato (Xsara Picasso e Zafira nel 1999/2000, Touran nel 2003, Altea nel 2004...), come anche nel B-MPV con Idea nel 2003 (Modus arrivò l'anno successivo come Musa, Citroen addirittura nel 2009 con C3 Picasso, Volkswagen non lanciò mai un modello...). Inoltre, non è mai detto che arrivare per ultimi significa scarso successo.

A Vilvoorde (alle porte di Bruxelles), un concessionario Peugeot ha chiuso lasicando tutto vuoto dentro nel giro di qualche settimana, il mese scorso. Peugeot, quindi, va proprio male!

https://www.quattroruote.it/news/foto_spia/2019/09/26/audi_a3_2020_le_prime_foto_senza_camuffature_.html Ma quant'è grande quest'A1!!! Ah, scusate, è l'A3? In Audi non si riesce mai a distinguere i modelli! Vi prego, ditemi che quella linea bianca lungo tutta la fiancata e che prosegue sul portellone posteriore è messa lì per "camuffare". Ho il sero timore che intando renderla talmente pacchiana con quella linea cromata che risulterà inguardabile.

Quindi anche Mercedes, una delle innominabili al mondo, è costretta a passare alle drastiche decisioni con i tagli. Per caso verranno anche cancellati dei modelli in arrivo o certi presenti a fine carriera non verranno rimpiazzati?

Aspetta, meglio correggerti con: <<Se era per il divino Marchionne, neanche la 500 facevano>>. Il divino Marchionne (così evito di essere lapidato) non voleva la 500. Poi si prese i meriti quando il modello ha ancora oggi successo. Buffone!

Scusatemi, un Forum così all'avanguardia e aggiornato come questo continua a fasciarsi la testa prima di essersela rotta, a gridare il "Moriremo tutti!" all'inverosimile, ma non si è ancora accorto del seguente articolo: https://napoli.repubblica.it/cronaca/2019/09/04/news/fca_investe_1_miliardo_a_pomigliano_per_suv_alfa_e_panda_ibrida-235162992/?fbclid=IwAR0fszeRTnZsaLHK_7svaL0VrMUOPRn3NijCGL-R4kQGyX6nIeS_Q7h4lio Questa è la risposta a chi continua a dire che il Tonale uscirà nell'anno del Giudiio Universale.

Ancora la storia delle vendite di GIulia e Stelvio, allarmando il "Moriremo tutti"?? Nessuno ha messo in evidenza che i due modelli non hanno ancora subito il restyling di metà carriera, che in Cina è un po' tutto il settore Premium in affanno e che le berline di segmento D sono un po' in crisi come settore? Suvvia, basta con la dsiperazione voluta solo per creare panico. Solo in Italia vediamo tutto ciò che sia italiano come escremento, ma non è così. All'estero ci sono certe cose che sono molto peggio!!!!! Dovete solo aprire gli occhi e non limitarsi al cibo e al tempo.

Per i 100 anni (2010) lanciarono l'Alfa Romeo Giulietta.

Quello già c'è e si chiama Renegade. Un B SUV remunerativo potrebbe essere a marchio Lancia, più che snaturare Alfa Romeo che dovrebbe partire coe base dal segmento C. L'idea della Jeep in mille segmenti e versioni lasciamola riposare in pace nella tomba con Marchionne. Ci sono altri marchi che saprebbero fare coupè, spiders, city cars e quantaltro molto meglio di Jeep. Se Marchionne fosse ancora in vita, avremmo visto la Portofino e la 500 elettrica a marchio Jeep!

Non sono d'accordo con il tuo ragionamento. PSA possiede tre modelli compatti del segmento B: C3, 208 e Corsa. Tra questi tre modelli, Peugeot e Opel hanno sempre avuto maggior impatto nel mercato rispetto a Citroen. Per adesso si crede che 208 sbaraglierà tutti, ma c'è da tenere conto che in casa (intesa come nazione Francia) gioca contro l'acerrima rivale Renault Clio che la serie attuale ha venduto meglio rispetto all'attuale 208 (merito specialmente per il design maggiormente riuscito). Ma quest'anno, dopo l'estate, debutterà anche la Nuova Corsa. Certo, non è francese, ma è comunque un modello protagonista nel segmento a livello europeo che darà filo da torcere alle due cugine 208 e C3. Perciò, se faranno Nuova Corsa, perchè non si potrebbe pensare anche a fare pure una Nuova Punto? Comunque, Fiat non ha nulla da invidiare e da temere. Nel segmento B è sempre stata all'avanguardia o addirittura anni luce avanti la concorrenza. Sicuramente Fiat non avrà problemi a tornare nel segmento B compatto dopo alcuni anni. Anche Peugeot tra il 1992 e il 1998 fu assente dal segmento B. CItroen ha fallito con C4 Cactus per il concetto di auto che veniva proposto. Quante concorrenti di pari segmento, dopo C4 Cactus, hanno proposto le stesse cose? Eppure vendono più di C4 Cactus. Forse dipende dal marchio (vedi Mini), o forse dal modello (vedi 500). La personalizzazione di un'auto non è un successo garantito su qualsiasi modello. Di Jeep si sa che la venderanno ovunque. Quando c'era Marchionne facevano prima a chiamare il gruppo "Jeep&Co" e non FCA. Quanto a Fiat, sai se il SUV 7 posti non sarà altro che quel SUV coupè mostrato come concept car l'anno scorso? E sarà solo per il sud America? La nuova B-SUV quale sarebbe? La versione dell'America Latina del B.SUV rational che faranno in Serbia? Sai la tempistica del B-SUV rational e del C-SUV?