Bertoz

Il C-SUV chiamato Compass va a fare concorrenza ai marchi generalisti, non a quelli Premium. Basta entrarci dentro per capirlo. Abbiamo una B-SUV pura con marchio Jeep e l'altra che porta il nome 500X, venduta a prezzi un po' troppo esagerati per il marchio che porta. Il B-MPV di contorno e' l'unico esistente nella sua categoria ed e' maggiormente venduto in versione Cross. E' vero che Kia, Hyundai e Toyota non esistevano quando 127, Uno e Punto c'erano, ma parliamo di epoche fa, quando il mercato era diverso e quei marchi non proponevano modelli adeguati ai gusti europei in quei segmenti. Toyota era gia' presente nel segmento B con una certa Starlet. Yaris arrivo' successivamente.

Beh, c'e' gente che con mazzette di soldi si comprano le 500 con allestimento speciale o Vintage a piu' di 20.000 Euro. Cerchiamo anche qui dare un senso alle parole che usiamo, coraggio. Inoltre Fiat ha sempre fatto scuola nel segmento B compatto, basta vedere quanto erano apprezzate le varie 127, Uno e Punto. Tre joint-ventures che hanno avuto successo. Una e' ancora attuale. L'altra si e' conclusa per motivi di "divorzio", e l'ultima si e' conclusa perche' un modello e' stato schiacciato dal successo dell'altro. Today you can catch a trolley from a supermarket, put an engine, the 4RWD and call it "SUV". In Europe you will sell it more than the bread in the supermarkets! Even unknown luxury brands born bu nothing (Lexus, Infiniti, DS, Cupra) sell SUVs in Europe. Why a brand with a glorious past couldn't have success?

Un'erede di Punto, una Fiat C-SUV e una Lancia B-SUV non sono affatto modelli mirati al mercato italiano, visto che li vendi come il pane nel resto d'Europa. Chiaro che la clientela si rivolge a 208, Clio, Polo, Ibiza, C3, Fiesta, Qashqai, T-Roc, 3008, Q2, Countryman. Questione di costi di sviluppo? Nel 2018 ci sono le joint-venture, come quella che odiernamente ha prodotto la Mx5/124 spider, o recentemente Grande Punto/Corsa e 500/Ka.

Ma avete notato che quando qualcuno di FCA (a.d, responsabile di..., Elkann) parla di prossimi modelli in uscita, citano sempre le solite novita'? Quando aprono bocca sanno solo parlare di Nuova 500, Nuova Panda, qualsiasi cosa a marchio Jeep, di Maserati D-SUV e Alfieri, Ferrari Purosangue e di Alfa Romeo E-SUV, C-SUV, oltre ai comparti tecnologici (elettrificazione in primis). Non citano mai altri marchi lasciati nel dimenticatoio come Abarth, Lancia, Dodge e Chrysler. Eppure non credo che vogliano chiudere Abarth fino a che non hanno in programma la Nuova 500 e in listino la 124 Spider e GT. Di Chrysler si cita la Pacifica quando si parla dell'alleanza con la Silicon Valley. Chissa' se hanno voglia di chiudere questi marchi o stanno optando a proporre modelli specifici con gia' l'opzione dell'elettrificazione, dato che questa sara' il futuro.

Francamente, poiche' nessuno ha la sfera di cristallo (quindi era tutto imprevedibile), la situazione attuale automobilistica non sta vivendo un periodo facile (mi riferisco al mercato europeo): 1) Il crollo delle vendite di settembre in Europa ha costretto le case automobilistiche a vendere a prezzi super scontati i motori non adeguati alle nuove norme antinquinamento. Certi modelli o addirittura interi marchi sono crollati e cio' non fa bene al portafoglio dell'azienda; 2) La maggior parte delle case automobilistiche stanno abbandonando il diesel, ma c'e' ancora chi ci sta investendo per difenderlo (vedere Mercedes Benz). E pensare che fino a qualche anno fa molti continuavano ad investirci sopra per ammortizzarne successivamente i costi sostenuti nel corso degli anni; 3) Tutti stanno correndo alle ibride e all'elettrico, quindi devono sborsare molto denaro per investirci nel complesso (pianali, motori, batterie...). Tuttavia chi propone l'elettrico non se la vede proprio bene: l'investimento di denaro e' tanto, ma le vendite ancora non sono sufficienti ad ammortizzarne i costi. Basti notare in che situazione si trovi Tesla. 4) Oramai a guadagnarci sono i marchi Premium o semmai anche quei marchi generalisti che propongono qualche modello in grado di essere venduto a prezzi esorbitanti da Premium (notare Fiat 500). Cio' che i gruppi stanno puntando e' di valorizzare i marchi di appartenenza verso il Premium (vedere Peugeot che punta a mettersi al pari livello di Audi), o concepiscono marchi nati dal nulla (DS e Cupra) proponendosi contro avversari con piu' storia alle spalle (Alfa Romeo, Abarth...), ma con vendite che faticano a decollare. 5) I dazi doganali imposti da Trump stanno dando molto filo da torcere a certi marchi europei, i quali devono rivedere certi piani. 6) Il mercato cinese, a quanto pare, sta andando contro corrente alle mode globali: pare che i SUV abbiano subito un enorme crollo di vendite, a discapito di berline a passo lungo. Percio', analizzando le strategia del gruppo FCA (in riferimento ai punti esposti sopra): 1) Il 1.3 Multijet non viene piu' proposto su Panda, 500 e Ypsilon. Mi chiedo pero' se per 500L, Tipo, Renegade, 500X, Fiorino/Qubo, Doblo' non ci sara' alcuna variazione. Quando hanno deciso di fermare ogni investimento sulle motorizzazioni diesel? 2) Come puo' FCA ammortizzare i costi sostenuti per il diesel, la quale ha logicamente pensato di guadagnarci col passare degli anni, quando ora occorre fermare del tutto la loro produzione? Sara' sufficiente entro il 2021 senza rimetterci del denaro? 3) FCA sta correndo a grandi velocita' all'elettrificazione. Eppure, fino a poco tempo fa, Marchionne non trovava ideale investirci. Infatti ha sempre ammesso che la 500 elettrica succhiava troppi soldi dalle casse, appesantendone le perdite finanziarie. Invece ora, tra totalmente elettriche e ibride, al PP hanno detto che quasi tutti i modelli avranno una versione elettrica, al posto del diesel che andra' nell'antiquariato. 4) A parte Fiat, Chrysler, RAM e Dodge, tutti gli altri marchi nella galassia FCA sono Premium con una grande storia nel passato e certi know how. Per Alfa Romeo non hanno date precise per il lancio di modelli nuovi, ma hanno dimostrato di concepire ottimi prodotti superiori alla concorrenza come Giulia e Stelvio, nonostante i lunghi periodi d'attesa per averle su strada dai fogli bianchi. Di sicuro in FCA non devono inventarsi alcun marchio. 11 anni fa sono riusciti a far rinascere Abarth e oggi certe case s'ispirano a tale operazione (vedere Cupra con Seat). Avrebbero un marchio tutt'ora morente (Lancia). Tutti la diamo per spacciati, ma meglio non fasciarsi la testa prima di ferirla. Se gia' c'e' questo prolungato silenzio di modelli nuovi e non sanno hanno nemmeno fornito le date di presentazione e di lancio commerciale delle prossime novita' Alfa Romeo (manco ne sono sicuri loro), figurarsi se citano una probabile rinascita del marchio Lancia! 5) I dazi di Trump potrebbero far cambiare certi piani strategici come i modelli da concepire in loco (negli USA) o quelli da produrre altrove ma da destinare anche in USA... mi riferisco al concetto "Alfa Romeo e Maserati devono essere prodotte in Italia", quando queste due sono vendute anche negli USA. Se dovessero cambiare idea, hanno comunque impianti Chrysler in USA da usare. 6) La Cina sinora e' stato il mercato piu' doloso per il gruppo. Hanno pensato di entrare con prepotenza tramite Jeep, ma il settore dei SUV in quel mercato e' in drastico calo. Pensano percio' di accellerare con una Giulia a passo lungo e, chissa', anche sul progetto dell'ammiraglia Alfa Romeo erede della 166? A questo punto si troverebbero a correre per anticipare i SUV per i mercati USA ed Europa e, al contempo, le berline "grandi" per la Cina. Inizio quindi a capire quanto il mercato attuale sia in costante cambiamento e, se comunque proponi una vastissima gamma, puo' comunque essere un'arma a doppio taglio per le proprie finanze.

Si', direi che in Skoda abbiano scelto tale decisione. Puntano a fare concorrenza alle coreane. Mi chiedo invece perche', a questo punto, vogliano portare Seat piu' in alto rispetto a Skoda. Infatti vorrebbero far concorrere Seat ad Alfa Romeo. Eppure c'e' piu' passato "glorioso" in Skoda (fu il marchio lussuoso dell'Europa orientale, ha una storia circa centenaria e ha qualche vittoria nei rally) che in Seat (ehm... dunque... Bocanegra? Cupra?).

Certo, a livello globale grazie a Jeep (l'unico marchio da cui esce piu' di una novita' ogni anno) e alla sola gamma 500 (grazie ai restylings e soprattutto agli allestimenti con nuovi colori e copricarchi vintage). Panda vende meno rispetto a prima, seppur con Rovazzi.

Visto che ora in FCA osservano ai modelli con un ritorno di cassa, a questo punto dubito che vogliano persino fare la Nuova Panda, poiche' hanno gia' deciso di fare la mini Jeep e, inoltre, Panda non e' un modello globale come 500. Al contrario della mini jeep che potranno lanciarla dovunque (vabbe', io stendo un velo pietoso su come trattano Jeep rispetto a marchi come Fiat dove nei segmenti bassi avrebbe solo da insegnare). Intanto sono gia' passati 2 anni dall'ultima vera novita' lanciata da un marchio non Jeep o RAM, ovvero l'Alfa Romeo Stelvio. Finora abbiamo visto solo due restylings (500L e 500X), allestimenti da far eccitare le donne (per 500) o per nuovo colore di carrozzeria (Stelvio e Giulia), una versione in piu' di un modello giapponese (la 124 con tetto rigido) e qualche timido aggiornamento di listino (Panda, gamma Abarth...). Finora indiscrezioni e parole a vanvera, ma nulla di concreto. 500 sara' cosi', Panda sara' cosa', Alfa Romeo proporra' modelli piu' performanti delle concorrenti, Maserati Ermenegildo Zegna, Ferrari mega SUV da doverla chiamare Purosangue... ma non c'e' nulla di concreto! L'unica scusa fino a giugno 2018 fu quella di azzerare il debito. A distanza di 4 mesi, dopo aver azzerato il debito, ora si pensa a lanciare i soliti allestimenti del cavolo. E poi ci si meraviglia perche' solo Jeep e gamma 500 riescano a vendere bene (beh, finora le novita' sono arrivate su quelle gamme, non ci vuole un genio per capirlo, no?). Alla data odierna si parla di nuove Panda (ma secondo me la cancelleranno in favore della baby Jeep per il marchio che porta, con la scusa di dire che il brand ha un'ottima immagine nel segmento A a discapito di Fiat), nuova 500 declianta in fantomatiche versioni (che secondo me saranno tradotti negli aggiornamenti dei soliti allestimenti vintage, stagionali o nautici), di un'Alfa Romeo per la quale ci si vergogna a definire il periodo di lancio commerciale (manco lo sanno loro, che vergogna!), di una Maserati con un D-SUV prennunciato e un'Alfieri con gia' il peso degli anni sulle spalle solo in forma di concept car (no comment!), di una Lancia defunta (basta fare un SUV su base 500X o Compass piu' lussuoso e venderebbe come il pane. Ma valli a capire quelli in FCA, con gli occhi coperti di prosciutto dannatamente marchiato Jeep). Quindi, e' chiaro che la gente non ha pazienza e va alla concorrenza. Pare lo facessero apposta in FCA!

https://www.quattroruote.it/news/nuovi-modelli/2018/10/15/skoda_scala_foto_informazioni.html Vi prego, ditemi che e' una bufala. Abbiamo sfottuto il prenuto nome della E-SUV Alfa Romeo "Castello". Invece "Scala" e' il vero nome messo al posto di Rapid. Non sanno piu' cosa inventare, pur di mettere nomi italiani a qualsiasi modello.

Se fermano la produzione di Panda e 500 alimentate col 1.3 multijet vuol dire che le micro hybrid sono sempre piu' vicine e, quindi, pure i nuovi modelli. Se invece volessero proprio smettere di produrre il 1.3 mUltijet definitivamente, allora lo toglierebbero ora anche dagli altri modelli FCA come 500X, Renegade, 500L, Tipo, Ypsilon.

Ecco a voi un articolo dove vengono menzionati i modelli usciti di produzione e senza un'erede. https://it.motor1.com/news/269178/10-auto-non-piu-in-produzione/ Sinceramente non sapevo affatto di Bmw serie 5 Gran Turismo e nemmeno della Volkswagen Up. All'elenco mancano pero' anche altri nomi come Fiat Punto, Alfa Romeo Mito e Nissan Pulse.

Quindi le versioni MHEV e PHEV esordiranno su 500X nello stesso momento o verra' data la precedenza prima a una di queste due alimentazioni e successivamente arriva l'altra?

Chiedo scusa ai moderatori del forum, ma ho trovato la discussione sull'E-SUV Alfa Romeo momentaneamente chiusa, percio' scrivo qui. Potreste poi spostare questo topic nella discussione appropriata? Ho trovato queste informazioni. https://www.passioneautoitaliane.com/2018/10/nel-2019-arrivera-lalfa-romeo-castello.html Io avrei qualche dubbio sia sul nome (personalmente lo trovo orribile per un'automobile), sia sulla data di debutto (secondo me lo vedremo prima di fine 2019, o a meno che non stiano correndo come matti per anticipare il C-SUV), ma soprattutto trovo tali informazioni piu' rivolte alla versione a passo allungato di Stelvio che al nuovo E-SUV.

Quindi si pensa a creare la gamma DS di soli modelli SUV? Inoltre, si punta a portare Peugeot piu' vicina al segmento Premium. Non so se faranno lo stesso anche per Opel, altrimenti ci sara' molta concorrenza negli stessi segmenti. Tra l'altro, sia Nuova 208, sia Nuova Corsa verranno lanciate lo stesso anno (il prossimo), percio' ci sara' una bella battaglia interna. Secondo me rilanceranno Opel nel segmento A facendo la quarta variante del trio 108, C1 e Aygo quando arriveranno i modelli di nuova generazione. D'altronde in Opel hanno provato a seguire la stessa via di Fiat nel segmento A: proporre una 3 porte glamour e Premium (Adam) per fare concorrenza alla 500, ma anche proporre una 5 porte piu' pratica e razionale (Karl) per fare concorrenza a Panda. Alla fine, nessuna di queste due sono state sufficientemente soddisfacenti. A questo punto, ci saranno concorrenti in meno per Nuova Panda e Nuova 500 in dirittura d'arrivo.

E stesso destino per la Cascada... o meglio definirla "Astra cabrio". D'altronde le C cabrio non hanno piu' mercato (o almeno, i marchi generalisti). Infatti persino Peugeot non ha proposta la 308 CC come fece con la precedente. Mi stupisce che vogliano abbandonare anche la Karl. Non so se vorranno rifarla quando arrivera' il momento di sostituire le attuali 108, C1 e Aygo.

Quel PP e' basato al 90% su Jeep, il restante 8% su Alfa Romeo e il rimanente 2% tra Fiat e Maserati. Ora che alla dirigenza FCA c'e' gente che a quanto pare s'intende di piu' di prodotto (ingegneri) che di profitti (come Marchionne) e ci sono gia' cambiamenti strategici e di mercato (da notare il repentino cambiamento del mercato cinese dove tutte le SUV sono in calo, o anche i dazi doganali imposti da Trump), potrebbero esserci ulteriori cambiamenti. Io mi chiedo se hanno intenzione di presentare qualche novita' (anche sotto forma di concept car) al prossimo Salone di Los Angeles. Se lo faranno, spero non 20 novita' Jeep mentre per irestanti marchi FCA venduti in USA solo qualche allestimento con una nuova tinta di carrozzeria, bensi' prodotti nuovi e veri!

Io spero che alla fine non sia tutta quell'accozzaglia di cromature che non fano altro che appesantire il design. Ad esempio, l'attuale 208 3 porte ha quella cromatura che segue il finestrino posteriore che trovo pacchiana e pesante con la fluidita' del design. C'e' chi ha scritto che questa nuova 208, se verra' fuori con un design bilanciato in un mix tra 308 e 3008, sbaragliera' la concorrenza, io ci andrei cauto. La concorrenza non rimane a guardare. Infatti non solo Renault e' anch'essa pronta con la Nuova Clio, ma l'anno prossimo tocchera' pure il debutto dell'Opel Nuova Corsa che condividera' molto con questa 208 e se pure il suo design verra' azzeccato, ci potra' essere concorrenza interna in PSA.

Che tradotto nel linguaggio di noi comuni plebei: Prendono l'Alfieri concept car presentata un paio d'anni fa, le mettono la propulsione elettrica e la presenteranno nuovamente come concept car in un Salone dell'Auto del prossimo anno giusto per voler dire: <<Anche noi sappiamo fare le supercar elettriche>>.

Il fatto che la produzione della Nuova 500 possa essere trasferita in Italia potrebbe dimostrare come i nuovi managers FCA vogliano proseguire cio' che Marchionne ha tracciato, ovvero: modelli Premium in Italia, quelli generalisti in altre parti d'Europa e del resto del mondo. Infatti, 500 e' vista come segmento A Premium se si pensa a quanto ne vendono ancora nonostante i prezzi non da poco e anche alle caratteristiche del modello, che la pongono al vertice del segmento.

Cio' che intendevo dire e' che ci sono certi "paparazzi" che riescono a immortalare muletti (piu' o meno camuffati) di nuovi modelli in giro (vai a vedere questo forum nella sezione "Scoop" per capire a cosa mi riferisco), ma di FCA non si e' visto proprio nulla se non solo i muletti di Renegade e 500X restylings, oppure (ovviamente) qualche novita' Jeep (tipo Wrangler). Quanto al resto... tutti ammettono di aver visto persino gli UFO o qualche cuggino di cuggini di parenti hanno visto o detto, ma non ci sono prove fattibili.

Sulla questione avvistamenti, e' da mesi che circolano voci di avvistamenti anche di una coupe' Alfa Romeo (presunta Gtv?), Qubo pesantemente camuffato, Cherokee pre-restyling pesantemente camuffato... ricordo inoltre che il direttore di Quattroruote scrisse che i muli dell'E-SUV Alfa Romeo girano da tantissimo tempo ma che nessuno se n'e' accorto. Sara' vero o forse aveva fumato qualcosa? E' comunque incredibile come nessuna foto scoop possa girare, seppur la tecnologia di oggi possa permetterlo (smartphone e tablet alla mano, in stile paparazzi). Inoltre, conoscendo il gruppo Fiat, non penso che in un solo momento presentino modelli importantissimi come Nuova Panda, Nuova 500, B-SUV razionale, Nuovo Doblo', Nuovo Ducato, Alfa E-SUV, Alfa ammiraglia segmento E, Alfa C-SUV... e chissa' i modelli di altri marchi. Percio' gia' qualche novita' la vedremo l'anno prossimo. Un'ulteriore curiosita' che trovai scritta da qualche parte su internet: come ben sapete, il Motorshow di Bologna e' stato annullato. Ebbene, ho letto che tra le case che avevano confermato di partecipare all'evento era anche il gruppo FCA. Mi sembro' un po' strano il fatto che abbiano accettato il Motorshow di Bologna, ma hanno saltato quello di Parigi. Forse hanno gia' qualcosa da presentare?

Se un modello di 11 anni e' portabandiera del marchio e vende ancora bene, che senso ha fare un modello nuovo? Se in BMW e in VW si facessero lo stesso quesito, la Mini sarebbe stata tale e quale al modello lanciato nel 2006 e la Golf non avrebbe bisogno del nuovo modello l'anno prossimo. 500 e' tecnologicamente e tecnicamente obsoleta. Vende solo grazie al nome (e in questo caso anche al marchio, poiche' appartiene al segmento A) che porta. Occorre adottare un pianale piu' nuovo (per i crash tests mutati e piu' severi rispetto a quelli del 2007), nuovi motori (addio al piccolo diesel, per esempio, e benvenuta elettrificazione e ibridazione) e nuove tecnologie.

Io andrei cauto nell'aumentare le dimensioni di Panda e 500, sinceramente. Anzi, direi che certa gente ha preferito comprare Up, Mii, Citigo, 108, C1 e Aygo perche' piu' corte in lunghezza rispetto a Panda. 500, invece, e' stata preferita da chi nella Fortwo non sapeva dove mettere il terzo passeggero. Semmai dovrebbero riprogettare Ypsilon dandole lo stesso pianale condiviso da 500L, 500X, Tipo e Compass, ovviamente ridimensionato. Infatti, il problema di Ypsilon e' che appare corta e stretta per poter essere ritenuta una segmento B.

Sono sicuro che, se questa presunta Horch venisse supportata da Audi... tipo marketing "Horch by Audi"... vendera' come il pane. Io sinceramente non capisco se vogliano fare un'operazione simile a Mercedes benz-Maybach, o anche Citroen-DS, oppure se si trattera' di un allestimento piu' lussuoso simile a Ford con Vignale o Renault con Initiale. Io gia' mi sto immaginando un Horch A1 e una Horch Q2. Per fortuna ho il gabinetto a pochi passi.

Chiedo scusa se vi e' gia' un topic aperto riguardante questo articolo: https://www.repubblica.it/motori/sezioni/attualita/2018/09/25/news/addio_collaudi_la_realta_virtuale_manda_in_pensione_i_piloti-207311237/ Si parla di un nuovo modo di testare i nuovi modelli in maniera virtuale e non piu' con muletti su strada. Qui e' Volkswagen a rivelarlo. Pero' mi e' venuto in mente anche il gruppo FCA del quale non si vedono foto scoop di muli camuffati di nuovi modelli, eppure ci sono certe testimonianze visive che partecipano a questo Forum, dicendo di aver visto muli camuffati gia' da parecchi mesi.