Clody23

fuoriserie o auto prodotte in serie limitatissime nn colpiscono la massa che predilige più le macchine "di serie" di marchi come ferrari o lamborghini! Risultati in competizioni sportive contano tantissimo, e alfa in questi ultimi anni ne ha avute, ma nn importanti come può essere un campionato F1 (il rientro in dtm cmq sarà una bella rivincita da parte di alfa). Vero anche che se un marchio vuole esprimere una sorta di esclusività deve puntare anche su queste, ma allora nn dovrebbe produrre auto per il popolo (perchè alfa è da un bel pezzo che commercializza auto "normali, ottime con intenti sportivi e motori prestazionalissimi, ma cmq auto normali che un chiunque macellaio può prendere). Però si sia anche che i soldi son pochi e quindi bisogna puntare più su un solo marchio all'interno della stassa "famiglia"...... e si vede che hanno prediletto far emergere ferrari piuttosto che sua madre (l'alfa).

concordo con behta, anche se devo dire che alfa è stata una marca storica in fatto di auto sportive, ma che oggi come oggi (da circa 15 anni) nn è più al livello del blasone del suo marchio (nn ha nessuna granturismo, nn ha una vera e propria "sportiva", niente TP, il maggior numero di vetture vendute è alimentata a gasolio, motori troppo poco potenti anche se come potenziale sono eccezionali). E come si sa, ci vuole una vita per costruire una storia, ma pochi attimi per rovinarla! fiat è riuscita a rovinare alfa, e solo ora sembra che qualcosa sia effettivamente cambiato (in progetto macchine a trazione integrale, motori con potenze maggiori di 250Cv, meccanciche sopraffine e quant'altro!)

da una parte è anche una mia impressione!

Si ma rispondi alla domanda, e cioè perchè il cambio della gt è così ciuccia potenza? cioè dal motore alla ruota c'è una dispersione di circa 43Cv (circa il 26% della potenza totale) mentre quello bmw (seppur sbagliando motore, ecc,ecc) ne perde solo 33Cv (circa il 19% della potenza totale)? Per caso quello dell'alfa è stato fatto in modo da esser si più "consumone" ma magari più duraturo o che altro?

Si ma rispondi alla domanda, e cioè perchè il cambio della gt è così ciuccia potenza? cioè dal motore alla ruota c'è una dispersione di circa 43Cv (circa il 26% della potenza totale) mentre quello bmw (seppur sbagliando motore, ecc,ecc) ne perde solo 33Cv (circa il 19% della potenza totale)? Per caso quello dell'alfa è stato fatto in modo da esser si più "consumone" ma magari più duraturo o che altro?

Se nel 2001 uno ha speso ben 13.000.000 di $(la quotazione piu' alta raggiunta mai da automobile...pensa che la maggiore quotazione per auto tedesca non supera i 4.000.000 di $...la piu' alta per Bugatti i 10.800.000$ per una Royal nel 1987 e per Ferrari i 9.100.000 $ per una F50 Gt1 nel 2001) per una Alfa Romeo 8c2900 LM "308".......significa tutt'altro caro Clody per il prestigio di Alfa Romeo.....se si perdeva cosi' il prestigio non averebbe senso usare il marchio Bugatti o Maybach...userebbero il marchio Seat o il marchio Smart...te la immagini la Seat Veyron oppure la Smart 57/62....non la comprerebbe nessuno....invece Alfa per 8c con un prezzo di partenza che supera i 140.000 euro ha ricevuto lettere di intento ad acquistarla da oltre 4500 appassionati del marchio Alfa.....mi pare che Clody sottovaluti moltissimo il marchio Alfa..... Guarda poi in F1 non corre Ferrari corse/competizioni come nelle altre categorie.....ma la Scuderia Ferrari.....e la Scuderia Ferrari e' molto legata ad Alfa Romeo.....e' partita come squadra corse Alfa Romeo dal 1929-1935....usare la Ferrari corse competizione come Alfa si non sarebbe politically correct....ma usare la Scuderia Ferrari cioe' la squadra della F1 come Alfa Romeo lo e'..... Cmq con te a volte è difficile discorrere! forse mi sono spiegato male! Allora, alfa è un marchio che ha fatto la storia delle automobili da corsa e dal quale è nato ferrari. Sul mito delle alfa nessuno discute, sono state macchine sportivamente parlando vincentissime! Però è da parecchio tempo che alfa nn corre più nei maggiori campionati sportivi esistenti (anche se finalemnte rientrerà nel dtm con le 156), men che meno nella formula1. Ora che alfa sia legata slla scuderia ferrari è innegabile, ma mai nessuno nei tempi odierni si metterebbe ad avvicinare alfa a ferrari, poichè per alcune scelte fatte da nn so chi, l'immagine di alfa è diventata un mito che nn ha avuto un seguito, mentre ferrari è proseguito fino ai giorni nostri! Se alfa si "rifacesse" il nome iniziando a produrre macchine che possano competere con maserati e altri marchi così tanto prestigiosi, allora la vicinanza alfa ferrari sarebbe capita anche dalla massa. Un primo passo potrebbe essere il montare una versione del motore ferrari sulle prossime alfa romeo (un pò quello che è successo per maserati, questa cosa ha restituito al marchio del tridente una forte attenzione che era calata ai tempi dell'epoca biturbo) che però dovranno avere per forza una trasmissione posteriore! Poi, come già ti ho detto, io son molto ignorante in materia, e se ci son imperfezioni nei miei ragionamenti, cerca di farmeli capire!

ripeto il msg di prima: Sei una palla!!!! Cmq se nn vuoi capire il mio discorso, a me poco importa! il tuo l'ho capito alla grande, per te è sbagliato confrontare anche 147 con golf, 3, megane, stilo e altre che nn sono segmenti premium! so che, siccome il mercato si divide in segmenti e sottocategorie degli stessi, e difficilissimo cercare di far confronti su segmenti diversi, poichè delle volte è difficile fare confronti tra modelli dello stesso segmento (come nel caso di punto e ibiza o di golf e 147). Principiante....certo che lo sono, e me ne vanto! chi si reputa il migliore o quello già arrivato, francamente mi rattrista, perchè ha finito curiosità, voglia di migliorare, voglia di confrontarsi e cerca di fare l'ingegnere (questo nomignolo è dato dal fatto che la maggior parte degli ignegneri pensa che lui ha ragione e il resto del mondo nn c'ha capito una mazza!) imponendo a priori il suo pensiero. Questo nn è un attacco nei tuoi confronti, nn mi fraintendere, so che sicuramente ne sai veramente tantissimo più di me, ti ritengo una persona molto preparata e poi, dato che nn ti conosco seriamente, nn posso esprimere nessun giudizio su di te!

che palle che sei taurus Dai che scherzo! vabbè, ho capito che per te comparare questi due prodotti nn va bene, ma allora compareresti mai una punto 1.9 hgt (l:384cm,l:166cm,a:146cm) ad una ibiza 1.9 tdi 100 o 130Cv(l:395cm,l:170cm,a:148cm)? l'ibiza è più lunga di una punto di un 2.86% (la differenza tra ibiza e 147 è di circa il 5.6% in più a favore della 147), pesa quasi l'11% in più della punto (mentre la 147 pesa solo un 6.5% in più della ibiza), l'ibiza è più larga della punto di circa un 2.4% (mentre la 147 è più larga di circa un 1.77% in più)....allora la cosa che le accomuna (punto e ibiza) è solo il segmento b? si possono comparare senza timori oppure ci sono differenze anche tra punto e ibiza? A questo punto, anche se appartengono a segmenti uguali, difficlimente si possono comparare, viste le differenze nn proprio trascurabili di dimensioni e sopratutto peso!

veramente mooolto bella, sono riusciti a farla diventare anche personale (la vecchia a6 era troppo anonima!). Il 3.0 diesel è il motore giusto per una macchina di questo livello (140Cv mi sembran un pò pochi e staresti sempre a tirarla a 4000). DEcisamente mooolto bella!

hei, vedo che per te sono proprio quei giorni brutti del mese mmmm.... prenditi un moment!!!! Complimenti per il modo di esprimerti e per il rispetto degli altri Scusa duetto, anche se il suo tono è stato un pò troppo focoso, nn credo che dica cavolate! Fa aprte del seat leon club, e devo dire che nessuno dei loro utenti (oltre 400 di qui più di un terzo possiede quel motore) ha manifestato problemi col suddetto motore (e c'è chi ha fatto più di 220k Km trattandolo di merda). Sul forum di elaborare trovi pochissimi utenti che hanno avuto dei problemi (ma quasi tutti avevan rimappato!!!). Ripeto che le dicerie rimangono fuffa e nulla più, e ti chiedo, poi, se il motore è così inaffidabile come dici, perchè la seat elaborando una versione base riesce a tirarne fuori ben 160Cv? la garanzia della seat arriva fino a quattro anni e nn credo che abbiano voglia di cambiare quattro motori in garanzia, nn sarebbe conveniente per loro produrlo, a quel punto! Problemi ci sono stati in passato con alcuni motori diesel wv (anche i primi 1.4 tdi soffrivano di rotture inspiegabili della turbina, ma dopo essere intervenuti, le cose sono state messe a posto alla grande, ed ora ci si permette di riamppare il suddetto 3 cilindri fino a 95Cv senza aver paura di nulla!) ma cmq molti motori, al momento del lancio, possono soffrire di errori di gioventù! tutto sta nel saper colmare quegli errori commessi (sempre se ci son stati!) cmq anche molti preparatori addirittura lodano questo propulsore che riesce a digerire tantissima potenza senza affaticarsi troppo (l'unica attenzione che dedicano è quella di imporre un limitatore a 4500giri circa, perchè tanta è la potenza che si rischia di andare troppo su di giri!).

lexus fa macchine veramente eccezionali! sono riuscito a salire su una lexus, e a confronto mercedes fa carrozzoni e l'unica europea a tenergli testa è la bmw serie 5. Purtroppo le linee delle lexus lasciano un pò a desiderare, sembrando anonime e scontate! Cmq per artemis, anche le vrsioni "normali" delle auto nipponiche sono comunque di buona qualità: toyota corolla, honda civic e mazda3 sono auto nel complesso molto valide e ottime alternative ai soliti marchi europei per via dei prezzi concorrenziali e per via di una garanzia davvero efficace e duratura (rete di assistenza molto valida, garanzia di 5 anni su quasi tutte le macchine) P.S. il v6 di arese (parli del 3.2 delle alfa gta?), che produce davvero una bella melodia, quanto potrebbe essere tirato se le vetture che lo montano riuscissero a scaricare senza problemi la potenza erogata?

i cerchi, se solo fossero stati normali invece di colorati, e poi nn con quella forma che definire orrenda è un eufemismo! Per il resto, a parte la vistosità, il kit è bello pesante e americaneggiante! insomma una macchina alla fast and furious, che cmq fa la sua porca figura! Pensatela con sotto un bel 3000cc v6 turbo da almeno 350Cv e trazione integrale!

che dire, le giapponesi in generale producono dei piccoli gioielli delle volte! Mazda con rx8, nissan con la 350z e le varie skyline, honda con la s2000 e la nsx, insomma, quando si mettono giù a far macchine bisogna dire che son veramente caxxuti! Piccola provocazione: le macchine di marchio giapponese come nissan mazda, honda e toyota fanno auto migliori rispetto alle europee (italiane incluse)? Secondo me per svariati campi, si!

veramente troppo bassa e con dei cerchi troppo grandi (va bene esagerare, ma quelli sono dei cerchi da 18 che nn ci starebbero mai e poi mai!). Le appendici sono forse un pò troppo pesanti, io la preferisco al naturale, magari con un leggero rigonfiamento nel passaruota e abbinamenti cromatici doppi (particolari argento su macchina nera o rossa, particolari rossi su macchina bianca).

ma che sei matto! se le confronti ti mettono in galeraaaa Scherzi a aperte, secondo me la cosa migliore è rapportare auto dello stesso segmento, ma anche fare un paragone tra auto di diversi segmenti ma caratteristiche simili (nn uguali, simili) nn è del tutto azzardato! Dopotutto, prendiamo in esempio punto hgt e ibiza 130Cv. Sono si dello stesso segmento, ma la ibiza è più lunga della punto di circa 12Cm, pesa oltre 100Kg in più, possiede pneumatici decisamente più larghi rispetto a quelli della punto. ora prendiamo 147m-jet e ibiza 130Cv, e avremo una situazione SIMILE ma in maniera inversa (qui la piccola sarebbe l'ibiza)anche se i segmenti sono differenti. inoltre mettiamoci pure il fatto che entrambe le auto puntano molto sulla sportività del loro comportamento (alfa per tradizione, seat è arrivata da poco è si prefigge di essere la "sportivina" di casa wv, anche se nn va direttamente contro alfa secondo me!), e penso che un confronto possa pure essere fatto (tenendo presente cmq le differenze!). Poi alla fine, ognuno fa quel che vuole, il mondo è bello perchè è vario!

TAmarra!

taurus, ho soltanto risposto a un ragazzo che diceva che la ibiza ha i rapporti più corti di una 147, e gli ho dimostrato il contrario. Punto! Sono io il primo a pensarla come te, e cioè che auto di diversi segmenti non possono essere confrontate, o meglio le si può anche confrontare ma bisogna tenere conto proprio delle differenze di segmento, e quindi il confronto nn sarà mai preciso!

questo dovrebbe far capire (se nn si vede fate aggiorna oppure copia e incolla il link sulla barra degli indirizzi)

Aggiungo che a deduzione, avere 6 marcie e arrivare a 205km/h, è indice di rapporti molto corti. Scusa, ma i rapporti della ibiza sono più lunghi rispetto a quelli dell'alfa, infatti la Vi in ibiza è di riposo (Vmax 200Km/h a quota 3400giri, mentre in V si fanno i 204Km/h). 147 raggiunge i 201 km/h in VI a 3900giri e per di più ha anche i pneumatici con maggiore lunghezzza di rotolamento (195/60 r15 contro 205/45 r16 dell'ibiza)

i 1500€ su che segmento di auto ti riferisci artemis? perchè se son riferiti ad un segmento a il loro valore è molto alto, menrte se ti riferisci ad un segmento d il loro peso è ininfluente! Cmq è un ragionamento corretto quello di dare una importanza relativa al marchio, e ci può stare la differenza di qualche euro tra un marchio di cui conosci già rete assistenza, meccanici esperti su quelle determinate auto, cc e uno dele quale nn conosci nulla!